|
Alloszczur
Forum dyskusyjne Alloszczur - forum miłośników szczurów
|
Otwarty przez: AngelsDream Czw Kwi 05, 2012 16:55 |
Guzy (w tym gruczolaki) przysadki mózgowej |
Autor |
Wiadomość |
L.
wtulony kropek.
Zaproszone osoby: 21
Dołączyła: 09 Gru 2006 Posty: 6251
|
Wysłany: Wto Kwi 23, 2013 15:35
|
|
|
jaka jest różnica między Bromergonem a Dostinexem?
w ogóle jak zdiagnozować takiego szczura?
no i czy jest opcja, aby podać taki lek eksperymentalnie tj. jeśli nie ma się pewności co do diagnozy to podać i sprawdzić czy działa? |
_________________
|
|
|
|
|
AngelsDream
Gdzieś indziej
Zaproszone osoby: 1
Dołączyła: 17 Lis 2006 Posty: 19397 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Wto Kwi 23, 2013 15:37
Zwierzątka: Dwa psy i Wyjątki |
|
|
L., przede wszystkim cenowa oraz w dawkowaniu.
Dostinex jest lekiem nowszej generacji, zazwyczaj działa skuteczniej na te guzy przysadki, na które może zadziałać. Podaje się go co 2-3 dni, w różnym dawkowaniu.
Bromergon jest lekiem starszej generacji, słabszym, podaje się go codziennie. |
_________________ Baaj, Celar i Wyjątki
Musiałem stracić przezroczystość
Na którejś z tamtych dróg.
(...)
Tak mi przykro. |
|
|
|
|
quagmire
Dołączyła: 16 Maj 2008 Posty: 12121 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Wto Kwi 23, 2013 15:43
Zwierzątka: Mati, Cielo oraz Finn |
|
|
L., substancja czynna też jest inna, w Dostinexie - kabergolina, w Bromergonie - bromokryptyna.
Jak najbardziej można go podać eksperymentalnie, zwłaszcza, że w przypadku guzów przysadki jak na razie nigdy nie można mieć 100% pewności.
I zacytuję sama siebie z Karenowego wątku, pytałam wtedy dr Agaty Godlewskiej jak jest z tymi lekami i to, co zapamiętałam:
Cytat: | Kabergolina i bromokryptyna działają tylko na guzy przysadki, które produkują prolaktynę lub hormon wzrostu. Na inne (a może ich być wiele) niet.
Inną sprawą jest, że ok 70% guzów przysadki jest prolaktynozależna, więc można uznać, że w ok 70% przypadków leki te powinny zadziałać.
Oba Bromergon i Dostinex działają tak samo. Z tym, że Bromergon jest lekiem starszej generacji i ma więcej skutków ubocznych. Czasami jednak szczury (czy też ich guzy - nie zapamiętałam, czy to kwestia specyfiki danego zwierzęcia czy danego guza, ale to chyba nie aż tak istotne) wykazują oporność na bromokryptynę. Czyli to, że nie zadziałał Bromergon nie determinuje tego, że Dostinex nie zadziała. Warto wtedy sprawdzić. Pytałam, czy może być odwrotna sytuacja, że na danego zwierza działa Bromergon, a Dostinex nie, ale raczej nie.
Nie ma sensu podawać tych dwóch leków jednocześnie. Co najwyżej można je stosować wymiennie. |
|
_________________ "I'm not going to ask you if you just said what I think you just said because I know it's what you just said."
Moje Słonka za TM: Syriusz, Lavian, Fado, Miluś, Ayanek, Oliś, Bibuś, Piesio, Ryjek, Zefirek, Nikuś, Deduś, Jumiś, Viguś, Jazzik, Hiruś, Karmelek, Ilduś, Indi, Szuwarek, Zeze, Ledusia, Mauryś, Kleoszek, Naboo, Przemysław, Remus, Marysia, Tosia |
|
|
|
|
Pyl
Powrócona
Dołączyła: 30 Cze 2010 Posty: 14367 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Wto Kwi 23, 2013 15:58
Zwierzątka: DyDoIbJodNicFil Bor44 oraz R i O |
|
|
L. napisał/a: | w ogóle jak zdiagnozować takiego szczura? | Diagnozuje się na podstawie objawów (gdzieś tak od tego miejsca tego wątku masz opisy objawów), badania neurologicznego (odruchy, reakcje źrenic, powiek reakcja na ból, itp) oraz często właśnie próbnego podania leków. Nie ma badania, które by potwierdzało albo wykluczało guzy przysadki. |
|
|
|
|
L.
wtulony kropek.
Zaproszone osoby: 21
Dołączyła: 09 Gru 2006 Posty: 6251
|
Wysłany: Śro Kwi 24, 2013 12:47
|
|
|
Off-Topic: | cholera, objawy by się zgadzały, ale strasznie drogie te leki.
może by na krechę, albo na raty mi to dali. pogadam dzisiaj z wetką. |
|
_________________
|
|
|
|
|
AngelsDream
Gdzieś indziej
Zaproszone osoby: 1
Dołączyła: 17 Lis 2006 Posty: 19397 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Śro Kwi 24, 2013 12:53
Zwierzątka: Dwa psy i Wyjątki |
|
|
L., bromergon to koszt 20-30 złotych, idealny nie jest, ale na początek starczy. |
_________________ Baaj, Celar i Wyjątki
Musiałem stracić przezroczystość
Na którejś z tamtych dróg.
(...)
Tak mi przykro. |
|
|
|
|
L.
wtulony kropek.
Zaproszone osoby: 21
Dołączyła: 09 Gru 2006 Posty: 6251
|
Wysłany: Śro Kwi 24, 2013 12:58
|
|
|
Off-Topic: | dzięki, jeszcze na tyle to mnie na szczęście stać.
jak będą go mieli na miejscu to spróbujemy.
|
|
_________________
|
|
|
|
|
Pyl
Powrócona
Dołączyła: 30 Cze 2010 Posty: 14367 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Śro Kwi 24, 2013 12:59
Zwierzątka: DyDoIbJodNicFil Bor44 oraz R i O |
|
|
L., tańszy jest Bromergon. Zawsze to jakieś wyjście. Niektórzy zaczynają od kabergoliny (Galastop, Dostinex) i jeśli działa to przechodzą na Bromergon.
A leki zamawiaj w DOZ z importu równoległego (1-2 dni się czeka) - wersja weterynaryjna leków (Galastop) jest droższa niż leki dla ludzi. Mogę Ci wysłać tabletkę, ale szybciej pewnie kupisz w aptece.
/Edit
Bromergon też jest ludzki - też do kupienia w aptece (choć nie musi być DOZ), chyba też na receptę. |
|
|
|
|
quagmire
Dołączyła: 16 Maj 2008 Posty: 12121 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Śro Kwi 24, 2013 13:02
Zwierzątka: Mati, Cielo oraz Finn |
|
|
Pyl napisał/a: | Bromergon też jest ludzki - też do kupienia w aptece (choć nie musi być DOZ), chyba też na receptę. |
Tak, też na receptę.
L., poproś weta i tyle. |
_________________ "I'm not going to ask you if you just said what I think you just said because I know it's what you just said."
Moje Słonka za TM: Syriusz, Lavian, Fado, Miluś, Ayanek, Oliś, Bibuś, Piesio, Ryjek, Zefirek, Nikuś, Deduś, Jumiś, Viguś, Jazzik, Hiruś, Karmelek, Ilduś, Indi, Szuwarek, Zeze, Ledusia, Mauryś, Kleoszek, Naboo, Przemysław, Remus, Marysia, Tosia |
|
|
|
|
Mao
Dorosłe dziecko
Dołączyła: 13 Lut 2008 Posty: 3056 Skąd: z Bąbaju
|
Wysłany: Śro Kwi 24, 2013 13:50
Zwierzątka: Gończy polski i 9 Maogonków |
|
|
Jeśli objawy szybko wychwycicie, można chyba od razu podać Bro - Kjo posmakowała Dostinexu tylko raz, jak mi się buteleczka z Bromergonem zgubiła, a wciąż zachowuje się i wygląda normalnie |
_________________ ... ponieważ bułka.
Nade mną i w : Hinata EM, Hexe EM, Óshi Óme Jagodzianka EM, Drei AR, Książę Mieszko, Milka Mieszkowa, Krówka - Kjówka, Mały Rycerzyk - Ligia Kallina, Uwertura Kalinka AR, Elena i Eta CarinaeEM, Yankes AR spod skrzydeł pszczoły, Lela i Perperuna SR, Malina, Madara SR i Rusinek SR.
W rolach głównych: Nel - Bułka, Oleńka, Husaria, Pacta Conventa - Pecet, Rota, Chidori, Anahita - Anka oraz Dąbrówka jako caryca Maogonków
|
|
|
|
|
Pyl
Powrócona
Dołączyła: 30 Cze 2010 Posty: 14367 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Śro Maj 01, 2013 01:32
Zwierzątka: DyDoIbJodNicFil Bor44 oraz R i O |
|
|
Za namową quag oraz przy pomocy Martini udało się namierzyć i zdobyć kabergolinę w postaci generyku, czyli znacząco tańszego zamiennika o tej samej substancji czynnej.
Jest to Cabaseril - niedostępny w Polsce, ale do kupienia w Europie.
Substancja czynna jest ta sama co w Dostinexie i Gallastopie, czyli kabergolina.
Od dziś lek ten jest dostępny (pewnie do wyczerpania niezbyt dużego zapasu) w Warszawie - cena to ok. 10 zł za 1 mg.
Dla porównania najtańszy Dostinex z importu równoległego w DOZie to 55 zł za 1 mg.
O ile nie zabrzmi to zbyt ironiczne to... smacznego! |
Ostatnio zmieniony przez AngelsDream Śro Wrz 18, 2013 14:36, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
AngelsDream
Gdzieś indziej
Zaproszone osoby: 1
Dołączyła: 17 Lis 2006 Posty: 19397 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Śro Maj 01, 2013 15:03
Zwierzątka: Dwa psy i Wyjątki |
|
|
Zapomniałam napisać na forum, a to dość istotne.
Dla nas bromergon, prócz ceny, ma względem dostinexu dwie zalety:
- podawany codziennie nie powoduje spadków formy, które przy dostinexie się zdarzały ze względu na podawanie w cyklach, inna sprawa, że przy cenie dostinexu nie mogliśmy sobie pozwolić na większe dawki, co z kolei rozwiązuje być może cabaseril;
- Perkun zjada bromergon sam, na gerberku, bez wpychania i cudowania, a to dla nas przy tym ogonie dość ważne. |
_________________ Baaj, Celar i Wyjątki
Musiałem stracić przezroczystość
Na którejś z tamtych dróg.
(...)
Tak mi przykro. |
|
|
|
|
pszczoła
uczulona na hipokryzję
Dołączyła: 25 Lis 2010 Posty: 3661 Skąd: Poznań / Gryfice
|
Wysłany: Śro Maj 01, 2013 16:50
|
|
|
To jest pozytywna alternatywa |
_________________ Ze mną: Yankes of Anahata, Faun i Syrio Forel of Anahata, Irytek SR
Na zawsze w sercu: Carlos, Olli, Ozzy SR, Huragan of NL
|
|
|
|
|
Pyl
Powrócona
Dołączyła: 30 Cze 2010 Posty: 14367 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Czw Maj 02, 2013 16:52
Zwierzątka: DyDoIbJodNicFil Bor44 oraz R i O |
|
|
My po pierwszej dawce Cabaserilu - smakuje tak samo jak Dostinex, te same reakcje obronne ogonów. Ale tabletki są ciut mniejsze i w dodatku bardziej stężone (daje się połowę dawki Dostinexu) więc łatwiej rozrobić w mniejszej dawce wody. |
|
|
|
|
mmarcioszka
Dołączyła: 24 Cze 2010 Posty: 11559 Skąd: Nieporęt/Warszawa
|
Wysłany: Czw Maj 02, 2013 17:07
Zwierzątka: królinka i szczury |
|
|
Pyl, Cabaseril ma takie samo dawkowanie, jak Dostinex? Tabletka to 0,5mg kabergoliny? |
_________________
Paskudy mmarciochy
Hand made by mmarcioszka |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|