To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
Alloszczur
Forum dyskusyjne Alloszczur - forum miłośników szczurów

Odżywianie - Cytrusy - szkodliwe dla samców, czy podawać samiczkom?

Anonymous - Pią Sty 09, 2009 13:19

irmina85,
Oli napisał/a:
nutaka napisał/a:
A im się nic nie dzieje.
Nic się nie dzieje, bo cytrusy u szczurów przyspieszają powstawanie guzów. Są najniebezpieczniejsze dla samców, bo mogą prowadzić do raka jąder. Jednak dla samiczek też nie jest to obojętne. To, że teraz jest ok, nie znaczy, że za kilka miesięcy tak będzie. :roll:

Anonymous - Pią Sty 09, 2009 14:49

oo to moj rudy moze jesc bo nie ma jader :P (taki zarcik :P )
Oli - Pią Sty 09, 2009 19:24

Stać się nie musi, ale może i nie wiem czy warto dla tego "może" ryzykować. Jest mnóstwo o wiele lepszych smakołyków, które można podawać i które są bezpieczne. :wink:
irmina85 - Pią Sty 09, 2009 22:58

no zasadniczo tak samo z ludźmi... jedzenie potraw z grilla też może powodować nowotworzenie, ale w okresie letnim masa osób nie stroni od grilla ;) czasem wychodząc z założenia, że na coś trzeba umrzeć ;P ale to nie znaczy, że będę karmić swoje szczurzyce pomarańczami i mandarynkami ;)
Oli - Pią Sty 09, 2009 23:01

irmina85 napisał/a:
czasem wychodząc z założenia, że na coś trzeba umrzeć ;P

Tak, tylko ludzie żyją kilkadziesiąt lat, a szczury zaledwie 2-3 jak dobrze pójdzie. :] No i ludzie mają wolną wolę, a szczury uzależnione są od naszej woli. Jesteśmy za nie odpowiedzialni i jeśli przyczyniamy się do ich krzywdy to je maltretujemy.

irmina85 - Pią Sty 09, 2009 23:03

dlatego też zaznaczyłam, że to nie oznacza iż będę je karmić cytrusami ;)
nimka - Czw Sty 15, 2015 11:22

Pozwolę sobie odświeżyć temat.
Jakiś czas temu na profilu na fb forum Alloszczur udostępniono zalecenia karmienia szczurów... i było tam napisane, że cytrusów nie można podawać W OGÓLE szczurom, nie tylko samcom, samiczkom też nie.

Zapytałam się tam wtedy w komentarzu "czemu?" - bo przecież pamiętam (trochę wtedy jak przez mgłę ;) ) że czytałam właśnie tu na tym forum, że cytrusy szkodzą wyłącznie samcom, że samicom można je podawać.

A ktoś mi tam z adminów tego profilu napisał, że nie że TUTAJ na forum wyraźnie piszą, że cytrusów nie można podawać żadnym szczurom.

To ja się zdziwiłam i sobie poszłam taka zdziwiona ;)


Teraz trafiłam przypadkiem znów do tego:
http://forum.szczury.biz/...light=pasternak
tematu gdyż szukałam czy pasternak można podawać szczurom ;)

I patrzę i czytam:
"mandarynki - tylko samice, w małych ilościach"
"pomarańcze - tylko samice, w małych ilościach"

No i jak to?

A na fb na profilu forum piszą, że tu właśnie na forum wszędzie jest że cytrusów nie można szczurom w ogóle, bo u obu płci cytrusy mogą być przyczyną powstania nowotworów (ciocia wikipedia twierdzi, że przyczyną powstawania nowotworów nerek wyłącznie, a nie "nowotworów ogólnie", albo jąder - jak w tym temacie, w którym właśnie piszę).

Ciocia wikipedia:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Limonen

Więc zwracam się z prośbą - może zróbmy coś z tymi informacjami, jakoś je ujednolićmy oraz USUŃMY nieprawdziwe!

Ja czytając jakiś czas temu właśnie ten temat oraz listę bezpiecznych dla szczurów owoców i warzyw sądziłam z pełnym przekonaniem, że nie robię moim samicom krzywdy podając im cytrusy... bo przecież tutaj tak przeczytałam... bo przecież tutaj jak ktoś napisał, to na pewno miał rację, bo jakby nie miał to by ktoś z tych mądrzejszych usunął nieprawdziwą informację albo sprostował... :(

To co z tym zrobimy?

smeg - Czw Sty 15, 2015 11:59

To prawda, ten zakaz podawania cytrusów szczurom w ogóle powstał na zasadzie "skoro szkodzą samcom, to na wszelki wypadek samicom też nie będę podawać". Jeszcze kilka lat temu na forach istniała wyłącznie informacja na temat samców, potem jakoś rozeszło się to na wszystkie szczury, a ludzie powielają tę informację, nie weryfikując źródła. Trochę jak z klatkami - z roku na rok ktoś dodaje 10 cm do "minimalnych wymiarów" i informacja idzie w świat :P

nimka, czy mogłabyś wskazać konkretne miejsce na forum, w którym znajduje się informacja, że nie można szczurom podawać cytrusów?

nimka - Czw Sty 15, 2015 12:45

smeg napisał/a:

nimka, czy mogłabyś wskazać konkretne miejsce na forum, w którym znajduje się informacja, że nie można szczurom podawać cytrusów?

Nie podam, bo nie trafiłam na taką informację na forum.
Kto jest adminem profilu na fb Alloszczura? Ja tylko tam przeczytałam, bez podania źródła, że cytrusy szkodzą wszystkim szczurom.
I że "przecież tu na forum tak ktoś napisał" - nie pamiętam czy dostałam wtedy konkretnego linka. Trzebaby było odgrzebać to na profilu Alloszczura na fb.

Z drugiej strony: też nie wiem od kogo to słyszałam (nie pamiętam), ale czy nie było tak, że badania "pozytywne" szkodliwości cytrusów były robione tylko na samcach szczurów, a na samicach nie, i stąd jest info że "u samców cytrusy powodują nowotwory nerek", a u samic po prostu tego nie wiadomo, bo nikt nie badał?

Coś jak z tym awokado - niby truje, ale niby nie ;) Ja na razie się nie odważyłam swoim szczurom awokado podać, mam jakieś wewnętrzne opory...

smeg - Czw Sty 15, 2015 13:13

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7945892 - źródło

"The naturally occurring food constituent d-limonene has been found to cause tumors at high doses only in the kidney of the male rat in association with the development of hyaline droplet nephropathy. In contrast, neither kidney tumors nor the associated nephropathy have been found in female rats or mice at much higher doses." - badania pod kątem nowotworów nerek były przeprowadzane również na samicach i d-limonen występujący w skórce cytrusów nie powoduje u nich nowotworów. Z wiadomych powodów trudno stwierdzić u samic wywoływanie nowotworów jąder ;)

Warto dodać, że również pieprz, gałka muszkatołowa i mango zawierają d-limonen (mango prawie dwukrotnie więcej, niż sok pomarańczowy!). Źródło: http://www.rmca.org/Articles/oj.htm .

Co do awokado - trująca dla szczurów jest jedynie skórka i pestki, należy też unikać miąższu bezpośrednio przy tych częściach. Ja swoim szczurom daję awokado, zwłaszcza chorym i wymagającym podtuczenia i nie zauważyłam nigdy, żeby im zaszkodziło.

Emilia - Czw Sty 15, 2015 13:33

nimka, wszystkie moje szczury dostają przeciętnie raz na tydzień kawałek dojrzałego awokado jako smakołyk, nigdy im nie zaszkodziło. Od lat szukam rzetelnych badań i informacji na temat jego szkodliwości i nie mogę takowych znaleźć, naprawdę nie ma się czego bać.
nimka - Czw Sty 15, 2015 14:12

smeg, dzięki :) To w takim razie kto jest adminem profilu Alloszczura na fb i dlaczego propaguje tam takie głupoty? :roll: Może warto chociaż na to wpłynąć, żeby informacje co do szkodliwości jakichś substancji były we wszystkich miejscach takie same (i prawdziwe ;) ).

Emilia, a to jest niewiarygodne źródło o awokado (bo właśnie nie wiem, dlatego pytam)?
http://forum.szczury.biz/...p=395452#395452

Devona - Czw Sty 15, 2015 14:41

Nimka, czy mogłabyś wskazać link do tej informacji na FB?
Emilia - Czw Sty 15, 2015 15:19

nimka, widziałam, aczkolwiek informacje w tych linkach nie są poparte naukowymi źródłami i badaniami, więc mogą być takim samym powielaniem błędnej informacji jak to, że cytrusy są zabronione dla samic tak samo, jak dla samców. :wink:
nimka - Czw Sty 15, 2015 16:33

Devona napisał/a:
Nimka, czy mogłabyś wskazać link do tej informacji na FB?

Próbowałam to teraz wyszukać, ale niestety nie znalazłam.

Kojarzę, że było to albo po albo dużo przed tą informacją:
https://www.facebook.com/...692453750843255
Wydaje mi się, że na ten profil wchodziłam właśnie jak forum nie działało i potem jakoś trafiłam na tą informację o zakazie podawania cytrusów w ogóle szczurom (mogła byś przed tą datą, mogła być trochę po niej). Wpisywałam się w komentarzu pod postem (o żywieniu). To był post "ogólnie o żywieniu" (jeśli dobrze pamiętam). W treści był jakiś dłuższy wywód, nie sam link do czegoś.

Wszystkie posty są na pewno widoczne nadal?

Dużo jest administratorów tego profilu?



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group