Asmena - Śro Lis 30, 2011 19:15 No dobra, jako że w podpisie mam fioletowy button SPSu, a jego nazwa się tutaj kilka razy przewinęła- pozwólcie, że się trochę wypowiem 
Mata zapytała o to, po co są wyciągane labiki. Oprócz argumentów w stylu 'ludzie chcą pomagać' dochodzi jedna ważna kwestia- od DAWNA nie widziałam w SPSie akcji brawurowego wyciągania biednych labików, natomiast działało to na zasadzie: pracownik laba przywiązał się do szczurów, zależy mu na nich, chce widzieć je w domkach, a nie wyrzucać na śmietnik (czy co oni tam robią ze zwłokami). Nie jest to argument przemawiający, ale po prostu jeden z kilku, które można podać. Laborant też człowiek, czasem to on sam wyciąga do nas rękę z prośbą o pomoc. Kwestia niedoinformowania... Jestem w SPSie zaledwie od dwóch lat, o słynnej majowej akcji wiem jedynie ze wspomnień innych, jak i o wielu innych. Moja pierwsza labinka, Akai, była z rzutu od gryzaj (wakacje 2009). Nie wiem, w którym momencie było całe to niedoinformowanie, w każdym razie- ja od gryzaj dostałam wszelkie info dotyczące zdrowia labinki i WIEDZIAŁAM, że będzie obciążona chorobami układu oddechowego. I jeszcze jedno- gryzaj nie jest obecnie członkinią SPSu i nie jest nią od jakiegoś sporego już czasu
Co do mojego prywatnego stanowiska- generalnie zgadzam się z Matą, Laylą, Bel i innymi. Zawsze starałam się przy takim wyciąganiu pomóc, aczkolwiek osobiście uważam, że nie są to akcje, na których powinniśmy się skupić (inaczej- jeśli 'rynek' szczurzy nie jest zbyt oblegany, to konkretne chętne osoby powinny mieć możliwość wyciągnięcia labika -lub poproszenia kogoś o wyciągnięcie i wsadzenie w transport- natomiast jestem przeciwna akcjom pt. 'wyciągnijmy 55 labików, MOŻE znajdą się DT'. Najpierw DT- później wyciąganie, jeśli ktoś ma parcie na labika).
dimitria - Śro Lis 30, 2011 19:17 Dziewięć stron bzdur i lania wody, przez które przebrnęłam... Okej, po kolei - Dla Bel i Maty - odpowiedź DLACZEGO i odpowiedź PO CO
Zadaniem formującego się Stowarzyszenia jest pomoc szczurom - jeśli takowe jej oczekują. Szczury ODDAWANE przez laboratorium POTRZEBUJĄ POMOCY. Najprostszy ciąg logiczny. Nie nasza rzecz, czy laboratorium ma pieniądze na usypianie, czy nie - ważne, że zgłaszają się do nas. Chciałabym prosić o chwilę zastanowienia nad pewną kwestią - mianowicie - CO dzieje się z NIEUSYPIANYMI szczurami z laboratorium? Odpowiedzi jest wiele, żadnej pozytywnej. Są zabijane mało humanitarnie - tak taniej; są poświęcane na karmę - tak łatwiej; są wypuszczane na wolność - tak szybciej. Nie proście mnie o dowody, poszperajcie. W związku z tym wydaje mi się, że adopcja jest najlepszym rozwiązaniem, dyktowanym przez moralność, serce i etykę, a to już problem wyciągających, CZY znajdą się domy. Naszym obowiązkiem jest jedynie rzetelność i ja, na ten przykład, znalazłam już wstępny domek trzem labikom z ośmiu, informując jednocześnie, że ich stan zdrowia nie jest znany, ale będą one chorowite i to prawdopodobnie kosztownie.
Nie istnieje żadna hodowla żadnego zwierzęcia, zapewniająca stuprocentowe zdrowie. Kupując bądź adoptując KOGOKOLWIEK, musisz liczyć się z każdą możliwą chorobą, za wyjątkiem tych genetycznych ( w przyp. hodowli ) Nie bądź więc niesprawiedliwa i nieszczera. Powracając do Klauduski i jej kontrowersyjnej wypowiedzi
śpieszę z obroną i wyjaśnieniem, zawartymi w tym cytacie
Wszyscy ulegamy niepewnym informacjom, a już zwłaszcza, gdy wprowadzają nas w błąd ludzie z pozoru mądrzy i uczeni. Nie jest więc to wymysł Klaudii, tylko jej drobna pomyłka.
Chciałabym tak łatwo dzielić kolorystykę na czarną i białą, a także móc z tak czystym sercem generalizować. Moim zdaniem labisiowe maluchy, biegające teraz radośnie wokół mnie, nie są w niczym gorsze od wszystkich wpadkowych razem wziętych - wręcz przeciwnie - może nawet bardziej doświadczyły życia.
Wg mnie szczytem głupoty są tego typu słowa bez podania konkretnych sytuacji jako przykładów. Kto, gdzie, kiedy i jak przygarnął labiki, które zabiły mu wszystkie zwierzęta w domu? Ogólnie rzecz biorąc, Klaudia atakuje ludzi często, gęsto i ja również nieraz bałam się jej reakcji na moje posty, posunięcia i postanowienia. W temacie mma jednak nie zaatakowała nikogo, podobnie jak i w tym temacie, w którym atakowana była ona i to w sposób... prosty, żeby nie rzec, że niegodny komentarza. Jako początkująca zarządczyni formującego się Stowarzyszenia jeszcze wiele nauki przed nią, zwłaszcza nauki pokory i pozostaje mi przeprosić za jej wulkaniczny temperament, jednakże Wam polecam nie oceniać książki po okładce - w tym wypadku - Stowarzyszenia po paru postach. I w końcu - mamy sobie pomagać... Labiki to labiki, los tak chciał, żeby akurat TE KONKRETNE poszukiwały domków... Nie przekładajmy więc jednych nad drugie tylko poszukujmy. Amen. AngelsDream - Śro Lis 30, 2011 19:23
W takim razie może, zamiast przepraszać za kogoś, warto byłoby pomyśleć o rzeczniku dla nowego stowarzyszenia. I piszę to całkiem na serio. Asmena - Śro Lis 30, 2011 19:24
Ale przecież Mata podała konkretny przykład- siebie samej. Nie pisała nic o tym, że labiki kogokolwiek zabiły (rany, ta nadinterpretacja  ), ale o tym, że zwyczajnie przeniosły na stado konkretne choroby/schorzenia/bakterie/cototambyło.
Bel - Śro Lis 30, 2011 19:34
A co do
Akurat w coś takiego jak wyrzucanie zwłok jakoś średnio mi się chce wierzyć by ryzykowali ![:]](images/smiles/krzywy.gif ":]") wiesz ile przewija się zwierząt w takim labie? jak by dostali po dupie za takie coś? Każdy lab ma obowiązek UTYLIZOWAĆ zwierzęce zwłoki- zamówić firmę zajmującą się tym. To są odpady zaliczane do "niebezpiecznych" więc jest to odgórny nakaz.
btw. chciałabym zobaczyć w które miejsce wywozi się taki worek z setką truchełek  ludzie na ludzki rozum- czy w labie pracują rzeźnicy? jak sobie wyobrażacie usypianie 100 zwierzaków inaczej niż humanitarnie? tak jak opisałyście? że nożem po łbie? nierealne
Mao - Śro Lis 30, 2011 20:14
Ja tylko chciałabym odnieśc się do tego komentarza pod moim cytatem. Pisałam ironicznie. Jeśli było to niejasne, to przepraszam. Nie uważam, że labiki są wyciągane zupełnie niepotrzebnie, bo dla mnie to co innego, niż ratowanie poprzez kupno szczura w zoologu, i nie uważam również, że faktycznie zabierają miejsce szczurom z wpadki. Sorgen - Śro Lis 30, 2011 20:27 Ja tak poza konkursem poproszę o linka do forum tego powstającego stowarzyszenia może być na pw bo jakoś nie znalazłam nigdzie 
Mnie labisia nie zabiła całego stada ale dziwnym trafem zaraz po wprowadzeniu jej do domu całe stado zaczęło chorować na górne drogi oddechowe z zapaleniem płuc włącznie. Co wcześniej nie miało u mnie miejsca nigdy a szczury mam od kilku ładnych lat. Sama labisia miała zapalenie płuc kilka razy. To tak gwoli przykładu bo padła prośba o podanie u kogo labisie zaszkodziły. Ja się sparzyłam, przemyślałam kwestię szczurów z laba i więcej takiego szczura nie wezmę bo uważam to za bezsens na dłuższą metę. Ale każdy zrobi tak jak uważa i nic mi do tego. Sądzę tak jak Angels że jeśli stowarzyszenie chce być traktowane poważnie powinno się zastanowić czy akurat klauduska jest odpowiednim reprezentantem spraw stowarzyszenia (nie odmawiam jej pasji i serca do zwierząt, ale chcąc pomagać zwierzętom trzeba wykazać się choć odrobiną empatii w stosunku do ludzi). Teksty że osesek nic nie czuje, że ratowanie labisiów jest super ale obowiązkowo powinno się usypiać ślepe mioty, czy sugerowanie komuś że jak taki mądry to niech zostanie stałym domem tymczasowym sympatii stowarzyszeniu nie przyniesie co zresztą już świetnie widać po tym temacie. Asmena - Śro Lis 30, 2011 20:33
Anonymous - Śro Lis 30, 2011 20:59
a wg mnie szczytem głupoty jest czytanie bez zrozumienia, nadinterpretacje i zarzucania głupoty innym
poza tym słyszałam o wielu innych przypadkach, bo po odejściu moich chłopców zaczęłam drążyć, szukać i dopytywać - i zgłosiło się do mnie sporo osób opisujących niemal bliźniacze przypadki. nie, nie posiadam tamtych prywatnych wiadomości, nie pamiętam więc nicków, ale wiem, że mój przykład nie był odosobniony. co więcej - szczury, o których rozmawialiśmy, pochodziły z różnych rzutów i akcji, wspólnym mianownikiem było - albinosy z laboratorium. a o moich labikach można bez problemu przeczytać, wisi przez cały czas w pierwszym poście mojego tematu
a później
u mnie było to samo. tak, więc na pewno wyssałam to sobie z palca wszystko i to tylko bezpodstawne oszczerstwa i pomówienia.
może warto się zastanowić, czemu się zgłaszają? w sumie to dość łatwy sposób pozbycia się problemu, z którym później ktoś inny się buja.
to znaczy jak?
no a czemu nie? gady też coś jeść muszą, a dzięki temu mniej szczurów jest hodowanych z przeznaczeniem typowo na karmówkę.
w to mi się coś wierzyć nie chce. czy to przypadkiem nie jest tak, że laboratoria mają jakieś regulaminy, istnieją jakieś przepisy regulujące "utylizację" zwierząt po badaniach? nie chce mi się wertować dwóch for, ale pamiętam, że zanim zaczęły się akcje masowych zbiorów albinosów z labów, to na początku to były jakieś historie w stylu "ach jesteśmy umówieni z kimś, kto ma dostęp, ale wielka konspira, bo tak naprawdę laboratorium nie ma prawa tych szczurów wydać". tak mi świta.
rzeczywiście, "drobna". szkoda tylko, że na podstawie tj "drobnej" pomyłki tak lekkomyślnie i kategorycznie wmawiała niedoświadczonym i nieuświadomionym ludziom, że 2dniowe oseski nic nie czują.
a to dopiero jest śmieszny argument... a może los chciał, żeby maluchy urodzone u mma poszukiwały domów, skoro przyszły na świat u osoby, która trafiła z prośbą o pomoc na forum miłośników szczurów?
Devona - Śro Lis 30, 2011 21:09
Ogólnie nie wiem, o jaki chodzi temat (mam na myśli ten, który został zamknięty), tego też w całości nie przeczytałam, ale moim zdaniem silny nacisk na nowego forumowicza w kwestii usypiania zdrowych zwierząt jest bardzo nieetyczny i takie rzeczy nie mogą się "zdarzać" osobie, która przewodniczy organizacji ratującej te zwierzęta. Tym bardziej argumentowanie "zabieraniem" przez nowo narodzone szczurki domów tym, które już teraz ich potrzebują. Osoby przyjmujące zwierzęta na dt z jakichkolwiek akcji muszą się liczyć z tym, że być może tymczasowa opieka zamieni się w stałą. Na tym polega odpowiedzialność i dorosłość. pszczoła - Śro Lis 30, 2011 21:12 Devona, http://forum.szczury.biz/viewtopic.php?t=11084 Asmena - Śro Lis 30, 2011 21:14
Bel - Śro Lis 30, 2011 21:19
Asmena - Śro Lis 30, 2011 21:21
Hm? Jakoś nigdy nie słyszałam, żeby SPS głosił, jakoby laby ścinały głowy szczurom 
Anonymous - Śro Lis 30, 2011 21:25 Belcia, to chyba przedstawicielki nowego stowarzyszenia napisały. hm. nie wiem czy i jaką nazwę ma to stowarzyszenie, ale trzeba je jakoś rozróżniać, bo się pogubimy
a ja jeszcze dodam, że na skrzynce na konkurencyjnym forum znalazłam fragment korespondencji o trefnych labinosach, idąc tym tropem usiłowałam teraz odszukać temat, w którym toczyła się ognista dyskusja, wypowiadało się tam mnóstwo osób zrobionych przez SPS w bambuko, ale nie znalazłam - czarna dziura - więc prawdopodobnie temat ten został usunięty, bo śladu po nim nie ma, a sprawdziłam wszystkie swoje posty z okresu, w którym ta dyskusja na 100% miała miejsce. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
