Alloszczur Strona Główna Alloszczur
Forum dyskusyjne Alloszczur - forum miłośników szczurów

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum

Poprzedni temat «» Następny temat
POLECANE karmy - temat ogólny
Autor Wiadomość
Layla 
zawieszona



Dołączyła: 17 Lis 2006
Posty: 7934
Skąd: Gdańsk
Wysłany: Wto Cze 02, 2015 07:44   
   Zwierzątka: wieprze oceaniczne - Daniela i Roksana


pupillo_pl, jak sam widzisz, na razie argumenty przeciw Vitapol Premium sprowadzają się do "bo to Vitapol". Podtrzymuję, że dla mnie to poprawna karma, na pewno nie śmieci. Jest w niej bardzo dużo suszonych warzyw, które moje szczury bardzo lubią.
_________________
KUP E-BOOKA O SZCZURACH!!!

Za Tęczą Cyrus Wielki, Księżniczka Aiko, Bianca Tygrysek, Betty Chmureczka, Azjunia, Luter, Aria, Lenin, Europa, Nana, Ludwiś, Omar Rat's Troop, Harold, Kiko, Helmut, Alia, Vader, Larysa, Oczko, Gringo, Kalif, Sezam, Emir, Hassan, Bono, Alban...
 
     
pupillo_pl 



Dołączył: 15 Gru 2014
Posty: 61
Wysłany: Wto Cze 02, 2015 08:07   

Layla napisał/a:
pupillo_pl, jak sam widzisz, na razie argumenty przeciw Vitapol Premium sprowadzają się do "bo to Vitapol". Podtrzymuję, że dla mnie to poprawna karma, na pewno nie śmieci. Jest w niej bardzo dużo suszonych warzyw, które moje szczury bardzo lubią.


Trudno, taki świat, takie prawo ma każdy, ja wolę zawsze argumenty "jakościowe".
_________________

 
     
cane 


Dołączyła: 28 Maj 2015
Posty: 416
Wysłany: Wto Cze 02, 2015 08:39   

Pupillo problem w tym, że sam nie podajesz specjalnie żadnych argumentów poza "to Vitapol!".

Dla mnie to nie jest argument jakościowy...Mówisz o słabej jakości ziarnie? W takim razie podaj mi jakikolwiek argument [badania jakości? opinia kogoś, kto się na tym zna? COKOLWIEK].
Właśnie siedziałam [specjalnie dla ciebie] i oglądałam ziarno z tej karmy. Co prawda, mimo studiów [zootechnika] nie specjalizowałam się wybitnie w ziarnie [wolałam zawsze hodowlę zwierząt]... ale mimo to na moje oko powiem tak: widywałam ziarna ładniejsze [te są lekko przesuszone, ale mają ładną barwę i odpowiedni połysk], jednak na porządnej analizie ziarna te zostałyby raczej wysoko ocenione, przesuszenie nie jest aż tak straszną wadą. Za to zainteresowałabym się metodą suszenia warzyw/owoców - bardzo ciężko jest uzyskać tak ładnie wybarwiony produkt [brokuły!] nie używając siarki. Nie oznacza to, że siarka użyta została, jeśli mają naprawdę dobrego producenta to może dawać sobie z tym radę i bez siarki!

Jak chcesz to mogę popróbować porozmawiać z paroma osobami zajmującymi się badaniem jakości zbóż - może dziewczyny dałyby się namówić na 1 malutką, dodatkową próbeczkę do zbadania po pracy. Wtedy będzie można wyciągnąć jakieś konkretne argumenty. Niestety, nie mogę obiecać, że dadzą się namówić...


Edit: A, jedna ważna sprawa! Pamiętajmy, że na jakość karmy mocno wpływają warunki przechowywania W SKLEPIE! Nawet najlepsza karma przechowywana w złych warunkach może być wręcz zabójcza dla zwierzaka!
Ostatnio zmieniony przez Devona Śro Cze 03, 2015 09:53, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
pupillo_pl 



Dołączył: 15 Gru 2014
Posty: 61
Wysłany: Wto Cze 02, 2015 09:43   

cane napisał/a:
Pupillo problem w tym, że sam nie podajesz specjalnie żadnych argumentów po za "to Vitapol!".

Dla mnie to nie jest argument jakościowy...Mówisz o słabej jakości ziarnie? W takim razie podaj mi jakikolwiek argument [badania jakości? opinia kogoś, kto się na tym zna? COKOLWIEK].
Właśnie siedziałam [specjalnie dla ciebie] i oglądałam ziarno z tej karmy. Co prawda, mimo studiów [zootechnika] nie specjalizowałam się wybitnie w ziarnie [wolałam zawsze hodowlę zwierząt]... ale mimo to na moje oko powiem tak: widywałam ziarna ładniejsze [te są lekko przesuszone, ale mają ładną barwę i odpowiedni połysk], jednak na porządnej analizie ziarna te zostałyby raczej wysoko ocenione, przesuszenie nie jest aż tak straszną wadą. Za to zainteresowałabym się metodą suszenia warzyw/owoców - bardzo ciężko jest uzyskać tak ładnie wybarwiony produkt [brokuły!] nie używając siarki. Nie oznacza to, że siarka użyta została, jeśli mają naprawdę dobrego producenta to może dawać sobie z tym radę i bez siarki!

Jak chcesz to mogę popróbować porozmawiać z paroma osobami zajmującymi się badaniem jakości zbóż - może dziewczyny dałyby się namówić na 1 malutką, dodatkową próbeczkę do zbadania po pracy. Wtedy będzie można wyciągnąć jakieś konkretne argumenty. Niestety, nie mogę obiecać, że dadzą się namówić...


Edit: A, jedna ważna sprawa! Pamiętajmy, że na jakość karmy mocno wpływają warunki przechowywania W SKLEPIE! Nawet najlepsza karma przechowywana w złych warunkach może być wręcz zabójcza dla zwierzaka!


Nie chodzi o jakość ziarna, w tych tańszych czy droższych, a o ilość tego ziarna w ogólnej wadze karmy, czy są dodatki i jakie. Nie piszę o jakości składników, bo ich (poza oceną organoleptyczną) ocenić nie mogę - brak warunków laboratoryjnych. Prosiłbym o czytanie ze zrozumieniem. Nigdzie nie piszę o jakości tych składników, to pierwsze spostrzeżenie. Tańsza seria VP jest gorsza, ponieważ zawiera bardzo dużo ziarna, jest mało urozmaicona. Jeżeli to nie są argumenty, trudno, dla mnie są. To tak, jakby powiedzieć, że VW jest lepszym rozwiązaniem niż Skoda, ponieważ ma lepszej jakości "plastiki" - argument jest, czy wystarczający, nie wiem.
Tyle w temacie VP.

Przechowywanie nie jest brane pod uwagę w ocenie karmy, tutaj na forum. Bo jeśli ktoś nie potrafi odpowiednio karmy (obojętnie jakiej) przechowywać, nie powinien tego robić. Chodzi o to, że do oceny bierze się to, co jest w opakowaniu, moim zdaniem odpowiednio przechowywane. Chyba nie chcesz teraz powiedzieć, że karma VP jest źle przechowywana, że inne karmy są lepiej zapakowane? Słaba seria to kartonik, tutaj łatwiej o intruza, Premium to worek foliowy, okienko do podejrzenia, etc.

[ Dodano: Wto Cze 02, 2015 10:47 ]
cane napisał/a:
bardzo ciężko jest uzyskać tak ładnie wybarwiony produkt [brokuły!] nie używając siarki. Nie oznacza to, że siarka użyta została, jeśli mają naprawdę dobrego producenta to może dawać sobie z tym radę i bez siarki!


Tutaj się bezspornie zgodzę, tzn nie wiem czy się używa w takich wypadkach siarki czy nie, ale zgodzę się z tym, że może to być użyte, nie musi. Ale powiedz mi, jaką masz pewność, czy VL, Deli, Burgess, nie używają np takich elementów? nie wiemy, po prostu bazujemy na zawartości, składzie analitycznym i badaniu organoleptycznym.
_________________

 
     
cane 


Dołączyła: 28 Maj 2015
Posty: 416
Wysłany: Wto Cze 02, 2015 13:34   

Pupillo masz rację, to nie ty wysuwałaś ten idiotyczny dla mnie argument - pomyliłam ciebie z Kareną :oops: .

A z przechowywaniem to cóż... przypomniała mi się kiedyś Wybuchająca Karma dla Psa - inteligentny właściciel sklepu postawił puszkę na górnej półce... w pełnym słońcu... na ponad pół roku [ciepłe pół roku :twisted: ]. Znajoma [przedstawicielka] opowiadała, że jak to zauważyła to bała się do ręki wziąć, żeby nie wybuchło :shock: .
Z karmami dla gryzoni potrafi za to nabroić np. wilgoć czy inwazja robali w sklepie [kartoniki, przez folię raczej nie przelezą]. Tak więc jeśli nie podoba nam się jakaś karma - robale, dziwny zapach i inne takie to warto obejrzeć tą samą karmę pochodzącą z innego sklepu.

Ps. tam gdzieś jest foliowe okienko na opakowaniu :shock: ? Lecę szukać :lol:
 
     
Karena 
SITH HAPPENS



Dołączyła: 14 Wrz 2010
Posty: 5165
Skąd: Trójmiasto
Wysłany: Wto Cze 02, 2015 14:31   
   Zwierzątka: szczurze damy


cane napisał/a:
Pupillo masz rację, to nie ty wysuwałaś ten idiotyczny dla mnie argument - pomyliłam ciebie z Kareną :oops: .

słucham?

Możesz przytoczyć ten 'idiotyczny argument'?
Wydaje mi się, że i mnie z kimś pomyliłaś :)
_________________
♥♥♥  Zapraszamy do naszego wątku ♥♥♥ 

🐭 -Hamaki na forum-
▶ -Facebook : Hamaki od 'Wilki Szpilki"-
 
 
     
cane 


Dołączyła: 28 Maj 2015
Posty: 416
Wysłany: Wto Cze 02, 2015 16:13   

Karena napisał/a:
Mika29, W skrócie ? Teoretycznie według informacji na opakowaniu jest nawet ok. Praktycznie, to nadal vitapol, te same taśmy produkcyjne, ta sama niska jakość ziaren i pozostałych składników


Tutaj, proszę... twierdzenie, że ziarno/reszta składników jest niskiej jakości "bo to Vitapol".

Jeśli możesz poprzeć mi tą niską jakość jakimikolwiek badaniami to bardzo bym o to prosiła.
 
     
Karena 
SITH HAPPENS



Dołączyła: 14 Wrz 2010
Posty: 5165
Skąd: Trójmiasto
Wysłany: Wto Cze 02, 2015 19:22   
   Zwierzątka: szczurze damy


cane,
Fizycznie miałam tę karmę i zrobiłam organoleptyczne porównanie jakości innych karm gotowych oraz własnoręcznie robionej mieszanki. Tego samego dnia.
I moim zdaniem w tej cenie można znaleźć karmy lepszej jakości.
Druga część wypowiedzi dotyczyła istotnej kwestii. Nie polecam ponieważ w tej cenie są lepsze karmy.
Nie dlatego, "że to Vitapol".

Mniej insynuacji, więcej spokojnego czytania ze zrozumieniem :) Mając w kieszeni gotówkę na zakupy wolałabym ją wydać na inne karmy. A pytana o to jakie karmy polecam, nie wymieniam Vitapolu. Wsio :) Tylko o to mi chodzi. Nadinterpretacja jest zbędna.
_________________
♥♥♥  Zapraszamy do naszego wątku ♥♥♥ 

🐭 -Hamaki na forum-
▶ -Facebook : Hamaki od 'Wilki Szpilki"-
 
 
     
pupillo_pl 



Dołączył: 15 Gru 2014
Posty: 61
Wysłany: Śro Cze 03, 2015 08:35   

Zyga napisał/a:
pupillo_plTo że zaczynają robić lepsze karmy to wynik pojawienia się konkurencji na rynku i tyle .


Czyli zrobili/robią lepszą karmę czy nie, bo ja już się pogubiłem. Ja nie twierdzę, że jest to karma super, ale nadal mówię, że to zdecydowanie lepsza karma, nie jest "syfem", nie przesadzajmy. Oczywiście wiele można w niej zmienić na lepsze.

Karena napisał/a:
cane,
I moim zdaniem w tej cenie można znaleźć karmy lepszej jakości.
Nadinterpretacja jest zbędna.


Tutaj się zgodzę, bo:

Deli - to koszt 13,90zł/750g
Vadigran Terra Rat - 1,25kg - to koszt 23,50zł/1,25kg czyli 750 g wyjdzie nieco ponad 14zł.
Beaphar XtraVital - 11,50/500g czyli ok 17zł/750g

Wiec oczywiście jakość/cena ma tutaj znaczenie, i działa na niekorzyść Vitapolu, ale nie jest to dla mnie tzw syf.
_________________

 
     
Layla 
zawieszona



Dołączyła: 17 Lis 2006
Posty: 7934
Skąd: Gdańsk
Wysłany: Śro Cze 03, 2015 08:48   
   Zwierzątka: wieprze oceaniczne - Daniela i Roksana


Karena, ta karma jest najczęściej jedyną w zoologu stacjonarnym, która jest sensowna. Wolę ją niż Vitakrafta, po którym każdy mój szczur miał biegunkę.
_________________
KUP E-BOOKA O SZCZURACH!!!

Za Tęczą Cyrus Wielki, Księżniczka Aiko, Bianca Tygrysek, Betty Chmureczka, Azjunia, Luter, Aria, Lenin, Europa, Nana, Ludwiś, Omar Rat's Troop, Harold, Kiko, Helmut, Alia, Vader, Larysa, Oczko, Gringo, Kalif, Sezam, Emir, Hassan, Bono, Alban...
 
     
pupillo_pl 



Dołączył: 15 Gru 2014
Posty: 61
Wysłany: Śro Cze 03, 2015 09:43   

Layla napisał/a:
Wolę ją niż Vitakrafta, po którym każdy mój szczur miał biegunkę.


A to ciekawe, biegunka po Vitakrafcie? Zastanawiam się co może być powodem takiego problemu. Porównywałaś składy? Może coś jest w Vitakrafcie, czego nie ma w VP?
_________________

 
     
Layla 
zawieszona



Dołączyła: 17 Lis 2006
Posty: 7934
Skąd: Gdańsk
Wysłany: Śro Cze 03, 2015 10:24   
   Zwierzątka: wieprze oceaniczne - Daniela i Roksana


pupillo_pl, podejrzliwa jestem wobec tych ciemnozielonych kawałków. Kupska były właśnie w tym kolorze.
_________________
KUP E-BOOKA O SZCZURACH!!!

Za Tęczą Cyrus Wielki, Księżniczka Aiko, Bianca Tygrysek, Betty Chmureczka, Azjunia, Luter, Aria, Lenin, Europa, Nana, Ludwiś, Omar Rat's Troop, Harold, Kiko, Helmut, Alia, Vader, Larysa, Oczko, Gringo, Kalif, Sezam, Emir, Hassan, Bono, Alban...
 
     
Emilia 



Dołączyła: 20 Gru 2012
Posty: 567
Skąd: Z kraju na mapie po lewej.
Wysłany: Czw Cze 04, 2015 16:06   
   Zwierzątka: 4 x M


Wtrace sie co do Mixeramy, wlasnie ponownie rozmawialam z wlascicielem chcac dowiedziec sie, skad taki procent tluszczu w karmie i wyszlo ze nie stac ich jako malej firmy na dokladne badania analityczne w laboratorium a dane podane sa oszacowane jak? Dotychczas jedynym sposobem aby podac te mikro i makro bylo odmierzenie kazdego skladnika i wpisanie w kalkulatory internetowe. Skladniki, szczegolnie nasiona tluste sa w lupinach i ich ilosc wlasnie byla przy tym brana pod uwage. Takze ten sklad analityczny ktory od nich dostalam jakis czas temu i podalam tutaj na forum nie jest do konca precyzyjny.
Na przyszlosc jednak poda analizie nastepujace dane: tluszcz, bialko, wlokno, popiol.
Dam znac, jak sie pojawia :)
_________________
Moje skarby: Marie Antoinette KR, Málaga HS, Mousse au Chocolat i Mazurka FR
Opuścili nas: Marlo, Mokka SR, Mint SR, Mascarpone, Meringue, Malvo, Miu Miu KR
 
     
oxxy 



Dołączyła: 01 Paź 2012
Posty: 1116
Skąd: Bytom
Wysłany: Wto Paź 27, 2015 20:13   
   Zwierzątka: koty sztuk dwie


Nie znalazłam nic na temat tej karmy - Bunny RattenTraum BASIC. Chciałabym się zapytaćczy ktoś ją miał i ma coś na jej temat do powiedzenia? :)

Skład: owies, kukurydza, pszenica, jęczmień, otręby pszenne, płatki jęczmienne, śruta poekstrakcyjna słonecznikowa, płatki kukurydziane, płatki grochu, płatki orkiszowe, siemię lniane (4%), ziarna dyni (4%), lucerna, płatki pszenne, węglan wapnia, marchew, wysłodziny browarniane, papryka, wytłoki z marchwi, drożdże piwne, babka lancetowata, inulina, mięso z kurczaka (0,5%), ser (0,5%), kwiat rumianku, jabłko, buraki, chleb świętojański. Warzywa stanowią ogółem 8% zawartości.

Analiza: białko 14,3%, tłuszcze 5%, włókno surowe 6,8%, popiół surowy 5,5%, wapń 0,6%, fosfor 0,44%

Dodatki żywieniowe (na 1kg): witamina A 7.900 j.m., witamina D3 580 j.m., witamina E jako octan d-alfa-tokoferylu 47 mg, miedź jako siarczan miedzi II - pięciowodny 4,8mg, jod jako jodek wapnia - sześciowodny 0,7 mg, żelazo jako siarczan żelaza II - jednowodny 39 mg, cynk jako tlenek cynku 48 mg, mangan jako tlenek manganu (II) 31 mg, selen jako selenian sodu 0,14 mg z antyutleniaczem alfa-tokoferyl
_________________
:lapa: "Stajesz się odpowiedzialny na zawsze za to, co oswoiłeś." :lapa:
 
     
pupillo_pl 



Dołączył: 15 Gru 2014
Posty: 61
Wysłany: Śro Gru 16, 2015 09:45   

Nieco odgrzebiemy. Nikt się nie wypowie? Jestem bardzo ciekawy jak ją oceniacie, właściwie to jak ją oceniają Wasze szczurasy. Tak organoleptycznie, coś ktoś napisze?
_________________

 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0.22 sekundy. Zapytań do SQL: 13