Alloszczur

[Mohanah]

Nie uważam żeby oznaczenie rodzaju sierści jako rasy było udziwnieniem, moim zdaniem to dość znaczene ułatwienie w uszeregowaniu danych cech.
Oczywiscie słowo "rasa" jest słowem umownym - skrótowym (bo przecież nie będziemy pisać wszędzie "rodzaj sierści"), ale działa dokładnie tak samo jest u psów (krzyżuje się ze sobą 2 różne rasy, tak jest np. w szpicach, gryfonikach, owczarkach niemieckich i wielu innych). I właśnie to że nie wychodzą z połączenia dwóch ras - mieszańce tylko 2 odrębne rasy świadczy o tym, że są one czyste a jedynie niosą pewne geny.
Np. hodowcy starają sie wychodować rasę long hair w odmianach których jeszcze nie ma w Polsce........żeby to uzyskać krzyżuja ze sobą myszki short hair i long hair. Urodzone myszy z tego połączenia są przeważnie short hair, ale niosą gen long hair......łącząc dalej te myszy mozna uzyskać rasę i odmianę, którą się pierwotnie planowało.

[pituophis]

Cytat:

właśnie to że nie wychodzą z połączenia dwóch ras - mieszańce tylko 2 odrębne rasy świadczy o tym, że są one czyste a jedynie niosą pewne geny.

To świadczy o tym, że te dwie rasy są tak naprawdę jedną rasą.

[gijane]

pituophis, masz racje w 100%. żeby jakis gatunek zwierzat mial rasy, musza one byc od siebie oddalone genetycznie. kiedy skrzyzujesz dwie rasy, potomstwo bedzie czyms posrednim.np krzyzujac jamnika z owczarkiem niemieckim, uzyskasz jamniki "na terenowym podwoziu" czy cos podobnego. a nie miot w ktorym beda i jamniki i owczarki niemieckie, zgodne ze wzorcem rasy.

dlatego u szczurow mowimy o odmianach, a nie rasach( uzywane czasem okreslenie "rasowy" jest skrótem myslowm). rasy roznia sie tez gabarytami ciala,charakterem, przystosowaniem do warunkow srodowiska. zeby wytworzyla sie odrebna rasa, trzeba setek, a nawet tysiecy pokolen pracy hodowlanej.

bliskie pojecia rasy sa moim zdaniem generalnie szczury laboratoryjne( mam na mysli ogolnie szczury domowe, czyli sklepowce, rasowce itp). roznia sie ona charakterem od dzikusow, co wielokrotnie bylo juz poruszane.maja tez nieco inny ksztalt pyszczka. wieloletnia hodowla w odosobnieniu, nie pozwalajaca na krzyzowanie sie tych dwoch "linii" spowodowala te roznice.

a co do dykwalifikacji za biala koncowke ogona- poki co, i zapewne jeszcze bardzo dlugo, szczurow "rasowych" jest malo.to oznacza, ze dyskwalifikowanie za cos takiego dobrego pod innymi wzgledami reproduktora jest strata cennego osobnika. szczurza hodowla sluzy glownie poprawieniu zdrowia, a nie uzyskaniu jakis wzorcow.to czy ladniejsza jest plamka rowna czy niesymetryczna to rzecz gustu. ale kazdy chce miec szczura jak nazdrowszego.

dlatego sztywne trzymanie sie wzorcow, i rozmnazanie szczurow pod ich katem jest moim zdaniem bledem.mozna to oceniac na wystawach, w celu promowania szczurow rodowodowych itp. ale mam nadzieje ze nie nadejda czasy, kiedy bedziemy wykluczac szczury z hodowli za nierowne plamki.

za zly charakter, problemy zdrowotne-tak. ale nie za bialy ogon...

[sachma]

[Mohanah]

Nie czytacie dokładnie postów..........napisalam takie zdanie : "Oczywiscie słowo "rasa" jest słowem umownym - skrótowym (bo przecież nie będziemy pisać wszędzie "rodzaj sierści")".
I owszem czasami po sh i lh rodzą się myszy półdługowłose........z za długim włosem na sh i za krótkim na lh.
Oczywiscie to wszystko są nazwy umowne jak już wcześniej napisałam, ale używamy ich z uwagi na określone duuuużo wcześniej wzorce......nie przez nas.
I to że się posługuję nazewnictwem uznawanym przez PMC nie oznacza że się nie znam lub mylę......próbowałam Wam jedynie nakreślić jak to klasyfikują inne organizacje, no ale cóż już się nie będę odzywać, bo nie ma o czym tak na prawdę dyskutować.
Chciałam sie dowiedzieć czy znacie wzorce hodowanych przez siebie szczurów rasowych - dowiedzialam się, że tak na prawdę ich nie znacie i ok......koniec tematu.

[pituophis]

Skąd wiesz, że nie znamy .

[Gość]

Znaja je osoby ktore znac powinny, jak bedziesz chciala zalozyc hodowle to napewno ci to ktos napisze.

Mi np. nie potrzebne sa wzorce.
[CIACH!]

Bez takich proszę. Osobiste wycieczki na PW ewentualnie. Juni

[sachma]

[Mohanah]

W sumie nie rozumiem o co Wam chodzi, o co cały krzyk Czy ja kogoś obraziłam?
Zapytałam grzecznie czy znacie wzorce szczurów rasowych......nie miałam pojecia, że to jakaś tajemnica, czy temat tabu.
Myślałm, że po to miedzy innymi jest to forum żeby pogłębiać swoją wiedzę.
Napisałam jak to wygląda u myszy, jak jest zwyczajowo nazywane, w Wy na mnie napadacie........jestem normalnie w szoku
O co chodzi ?
Nazewnictwo nie było wymyslone tak sobie przez nas w Polsce (chodzi mi oczywiscie o myszy), lecz zapożyczylismy je od państw w których hodowle myszy rasowych działają już sporo lat i tam były one określone przez osoby za pewne duzo bardziej kompetentne od nas.
I proszę nie napadać na mnie bez powodu, nikogo nie obraziłam - jacyś bardzo przewrażliwieni jesteście.

p.s.
Nie wiedziałam pitu, ze jesteś hodowcą szczurów rasowych
Piszesz, skąd wiem że nie znacie wzorców. Nie wiem tego, takie po prostu odniosłam wrazenie, bo żaden z hodowców oprócz zywym_trudniej i sachmy nie umiał odpowiedzieć mi na pytanie. Stąd ten wniosek, być moze mylny.

Sachma nie zrozumiałaś mojej wypowiedzi - mój cytat odnosił się do nazewnictwa stosowanego w myszach rasowych, a nie w szczurach.
Nazewnictwa stosowanego i obowiazującego w większości państw zajmujących się hodowlą myszy rasowych (nie szczurów). I prosze nie mieć do mnie pretencji że ktoś tam tak a nie inaczej wymyslił.

Tak jak mówisz w szczurach rodzaj sierści nazywany jest odmianą, kolor nazywany jest odmianą i rodzaj uszu też nazywany jest odmianą - czy tak? Czyli co to właściwie jest odmiana? Czy poprostu szczur jest jednej odmiany?

Chcę jak najwięcej się dowiedzieć dlatego pytam.

[sachma]

Mohanah, a jaki inny hodowca odpisywal ci pod kontem znaczen? Ratata odpisywala pod kontem sensownosci takich kryteriow..

chodzi o to ze slowo "rasa" jest przez nas tepione, bo szczury ras nie maja, a twoje wypowiedzi jednoznacznie probowaly wpierac ze rodzaj siersci\uszu szczura to to samo co rasa psa - moze zle zinterpretowalam, moze ty nie potrafilas sie wyslowic - nie wiem - dla mnie sens byl wlasnie taki, a nie inny.

a teraz ja ci pozadaje pate pytan bo to mnie ciekawi, czy u was naprawde rodza sie kundle?

[L.]

Mohanah, a o mnie to wszyscy zawsze zapominają echh


Nie jest to ani temat tabu, a forum jest od pogłebiania wiedzy.
Dyskusję i "oburzenie" raczej wywołał podział na rasy.


A i pitu nie jest hodowcą szczurów rasowych, ale sie na nich, że tak powiem zna

[Mohanah]

Co do maluchów półdługowłosych nie mam pojęcia na czym to polega - nie jestem genetykiem.To nie sa jakieś porazające róznice w długości włosa, ale jednak są i to np. u jednego osobnika w miocie. Laik pewnie tych różnic by nawet nie zauważył.
Uznanie nowych odmian nie jest takie łatwe i trzeba spełnić sporo warunków aby starać się o uznanie czegoś nowego. Nie nie czekamy aż ktoś coś uzna

Nic nigdy nie wpierałam, po prostu kompletnie się nie zrozumieliśmy.

[marhef]

[sachma]

bo ktos sie meczyl zeby je spisac a my bedziemy musieli placic za prawa autorskie i tlumacza, za druk i musi sie to nam zwrocic. a ja bedziemy chcieli zrobic wlasne, to ktos sie bedzie musial meczyc zeby to spisac, wiec czemu mamy to za darmo rozdawac? jak kogos to interesuje to sobie kupi.

[marhef]