|
Alloszczur
Forum dyskusyjne Alloszczur - forum miłośników szczurów
|
Otwarty przez: Kluska Pon Lut 27, 2012 07:54 |
Rasowy czy z zoologa? |
Autor |
Wiadomość |
L.
wtulony kropek.
Zaproszone osoby: 21
Dołączyła: 09 Gru 2006 Posty: 6251
|
Wysłany: Pią Gru 30, 2011 00:27
|
|
|
Manta, ale pamiętaj, że zazwyczaj większość genetycznych przypadłości 1. jest letalnych 2. wychodzi po 5 pokoleniu.
I rozumiem, że można miec pretensje do hodowcy, gdzie w linii już się coś pojawiło i stawiało linie pod znakiem zapytania a on mimo to pomyślał "ryzyk fizyk" i kolejny miot zrobił. Albo skrzyżował odmiany, których nie można krzyżować np. 2x hight white, 2xdown under i jest klops.
Ale co w przypadku, gdy wszystko było okej i hodowca miał pecha krzyżując takie a nie inne szczury i wyszło genetyczne bagno. Co jeśli coś się dopiero teraz w tym momencie ujawniło.
To nie jest wina hodowcy, a psikus matki natury - psikus chamski ale wyraźnie mówiący o tym, że linie trzeba wstrzymać i obserwować albo w ogóle zablokować. I tu pojawia się sekcja, która 1. może nam pokazać przyczynę błędu 2. powiedzieć to przypadek genetyczny ale osobniczy czy genetyczny dotyczący linii 3. najważniejsze: podjąć właściwą decyzję od której zależy los dalszych pokoleń |
_________________
|
|
|
|
|
Manta
Dołączyła: 01 Sie 2011 Posty: 167 Skąd: Krakow
|
Wysłany: Pią Gru 30, 2011 00:41
|
|
|
L., dlatego tez mowie ze to ze zwrotem pieniedzy za szczura, to takie pytanie hipotetyczne - dla mnie jasne jest (poza oczywistymi przypadkami zlych laczen itp) ze choroby genetyczne wina hodowcy czesto nie sa. I z pojawieniem sie takich rzeczy zawsze mozna sie liczyc.
Ale ciagle mi chodzi o to na kim realnie powinna spoczywac odpowiedzialnosc wlasnie za poznanie dokladnych przyczyn choroby itd. Ja uwazam, ze nie na mnie, jako kupujacym zwierze - gryzonia rasowego - reklamowanego wlasnie jako tego zdrowszego, pewniejszego itd. i to czy zaplace za sekcje calosc, czesc czy w ogole uwazam, ze powinno byc moim wolnym wyborem, a nie koniecznoscia. Z kolei nie zdziwil by mnie zapis ze hodowca ma prawo do "zwlok" lub ze wlasnie w wypadku smierci mam szczura do sekcji udostepnic/zawiesc do lecznicy/odeslac(choc to juz wyzsza szkola jazdy by byla). |
_________________ Dziunia, Schiza i Szycha - moje wariatki:
http://forum.szczury.biz/...p=689740#689740 |
|
|
|
|
L.
wtulony kropek.
Zaproszone osoby: 21
Dołączyła: 09 Gru 2006 Posty: 6251
|
Wysłany: Pią Gru 30, 2011 00:44
|
|
|
Manta, no i okej ja to rozumiem, cieszę się, że mnie też rozumiesz.
ale widać jest tutaj jedna kwestia w której do 100% porozumienia nie dojdziemy no ale nie każdy z każdym zawsze musi sie zgadzać. |
_________________
|
|
|
|
|
Manta
Dołączyła: 01 Sie 2011 Posty: 167 Skąd: Krakow
|
Wysłany: Pią Gru 30, 2011 00:49
|
|
|
L., do porozumienia pewnie nie dojdziemy - ale dziekuje za rozmowe, milo bylo wysluchac (wyczytac ) na spokojnie argumentow drugiej strony - pisanych sensownie, bez naskakiwania na mnie za inny poglad .
I czytajac sensowne argumenty troche podejscie do tej sprawy zmienie - nawet nie dlatego, ze sama bym o takich argumentach nie pomyslala, bo bylo to w wiekszosci dla mnie jasne, ale dobrze wiedziec, ze osoby w to zaangazowane robia to wlasnie z tak istotnych powodow a nie tylko po to, zeby "to ladnie wygladalo". I teraz juz naprawde nie przecze, ze nie skusze sie na szczura polskiej hodowli - o ile po takiej dyskusji ktokolwiek zdecyduje sie sprzedac mi szczura . |
_________________ Dziunia, Schiza i Szycha - moje wariatki:
http://forum.szczury.biz/...p=689740#689740 |
|
|
|
|
L.
wtulony kropek.
Zaproszone osoby: 21
Dołączyła: 09 Gru 2006 Posty: 6251
|
Wysłany: Pią Gru 30, 2011 00:52
|
|
|
Manta, to miło |
_________________
|
|
|
|
|
magnes
na lodówkę
Dołączyła: 05 Lut 2008 Posty: 3008 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pią Gru 30, 2011 04:49
|
|
|
Przeniosłam posty do odpowiedniejszego tematu. |
_________________ ze mną: :3 ) Bolek, =^..^= Totoro(??.06.2011)
na zawsze w Franek (??.06.2008-09.02.2009), Zdzisio (??.11.2007-21.05.2009), Drakuś Ratteria Rataty (28.03.2008-14.02.2010), Dino Happy Feet (18.04.2009-01.04.2010),
Qremkline Qundelek Anahata (03.06.2010- 11.07.2010) Zenek (??.01.2009-17.07.2010), księżniczka Mrimblanka(??.03.2010-25.01.2012), Hěmiómil Beris(23.08.2010-05.02.2013) Qiỹlilóoy Anahata(03.06.2010), |
|
|
|
|
Manta
Dołączyła: 01 Sie 2011 Posty: 167 Skąd: Krakow
|
Wysłany: Pią Gru 30, 2011 09:59
|
|
|
ok dzieki, aczkolwiek to jeszcze osobny temat - bo z zoologa szczura bym tym bardziej nie chciala |
_________________ Dziunia, Schiza i Szycha - moje wariatki:
http://forum.szczury.biz/...p=689740#689740 |
|
|
|
|
Nakasha
Dołączyła: 16 Cze 2007 Posty: 9971 Skąd: Białystok/Kuriany
|
Wysłany: Pią Gru 30, 2011 10:36
Zwierzątka: 3 psy, 2 kotki |
|
|
Umm, ja za sekcję płacę 15 zł....
Tak czy siak, wydaje mi się, że obowiązek sekcji w umowie musi być i gdyby jakiś polski hodowca tego nie zawarł w swojej umowie, bardzo bym protestowała. Sekcja jest niezbędna dla określenia prawdziwej przyczyny śmierci... Często wydaje się "na oko", że wiadomo z jakich powodów szczur zmarł, ale podczas sekcji wychodzi co innego. Tak samo w przypadku guzów... histo jest konieczne, "na oko" ciężko stwierdzić z jakiej tkanki jest guz, czy jest łagodny, złośliwy czy to zwykły gruczolak...
Manta, więc rzeczywiście zostaje Ci adopcja lub importy - niektórzy hodowcy z innych krajów nie wymagają sekcji. Pytanie, czy w takim razie rzeczywiście dbają o zdrowie linii, czy po prostu sprzedają szczury... |
_________________ Za TM: 95 szczurzych duszyczek [*] |
|
|
|
|
Bel
Rockabilly
Dołączyła: 19 Paź 2009 Posty: 8297 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pią Gru 30, 2011 10:39
Zwierzątka: Szeregowy Pierdolot,Alpha i 3 smoki |
|
|
Cytat: | Jesli uwazasz ze dluzszy staz na forum i zapewne ogolny szczurowy, upowaznia Cie do wysmiewania mnie to nie czuje potrzeby odpowiadania na takie pytanie... A myslalam, ze mamy dyskutowac na poziomie? Ja nikogo nie obrazam ani nie wysmiewam. | Nie mam zamiaru Cię obrażać czy wyśmiewać daleka jestem od tego. Pytam tylko skąd możesz mieć pewność, że szczur który zmarł nie ma żadnego wirusa/bakterii? Skoro nawet głupia myko może wyjść dopiero po śmierci szczura, który zmarł np. w wieku 3 lat. I nie dowiesz się, czy masz stado zdrowe czy chore jeśli sekcji nie zrobisz. |
|
|
|
|
greenfreak
Dołączyła: 12 Kwi 2010 Posty: 329 Skąd: Szczecin
|
Wysłany: Pią Gru 30, 2011 11:49
Zwierzątka: 2 samiczki, 5 samców |
|
|
Manta napisał/a: | (...) w ogole uwazam, ze powinno byc moim wolnym wyborem, a nie koniecznoscia. Z kolei nie zdziwil by mnie zapis ze hodowca ma prawo do "zwlok" lub ze wlasnie w wypadku smierci mam szczura do sekcji udostepnic/zawiesc do lecznicy/odeslac(choc to juz wyzsza szkola jazdy by byla). | Muszę zwrócić uwagę na to, że może sensowny jest tu zamysł, ale jak dla mnie - nie za bardzo jest to realne. Sekcja powinna odbyć się możliwie szybko, a co jeśli wysyłasz ciałko pocztą albo i nawet kurierem? Mija co najmniej dzień, nie wiadomo, w jakich warunkach, bo może jakiś inteligentny inaczej pracownik położy akurat tę paczkę np. przy kaloryferze rozkręconym totalnie i przyspieszy naturalne procesy. Sekcja, o ile się nie mylę, nie jest również wymagana przy każdej śmierci? Czasem hodowca poprosi o nią, bo ma nieco szersze spojrzenie na sytuację i widzi jakąś możliwość, na którą nie musi wpaść każdy człowiek, który jest właścicielem zwierzaka.
Podejrzewam też, że w przypadku naprawdę słabej sytuacji finansowej w momencie śmierci zwierzaka, szanujący się hodowca pomógłby płacąc za to, bo najważniejsza jest ta wiedza. Nie widzę jednak tego, aby hodowcy płacili zawsze i wszędzie - z czego, skoro hodowla to raczej hobbystyka niż zarobek? |
_________________ Razem z nami: Nyu, Reki, Ricky, Pedro, Forfiter, Mohinder, Gaspar
Tęsknimy: Pippin, Merry, Sapek, Chii, Rin, Niki |
|
|
|
|
Nakasha
Dołączyła: 16 Cze 2007 Posty: 9971 Skąd: Białystok/Kuriany
|
Wysłany: Pią Gru 30, 2011 12:02
Zwierzątka: 3 psy, 2 kotki |
|
|
Hodowca może płacić za sekcję, nie ma sprawy, ale wtedy cena za szczura powinna wynosi nie 70 - 80 zł, a 200 zł.... |
_________________ Za TM: 95 szczurzych duszyczek [*] |
|
|
|
|
babyduck
Duckling
Dołączyła: 25 Sie 2007 Posty: 7218 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pią Gru 30, 2011 12:19
|
|
|
Nakasha napisał/a: | Hodowca może płacić za sekcję, nie ma sprawy, ale wtedy cena za szczura powinna wynosi nie 70 - 80 zł, a 200 zł.... | Dlaczego, skoro sama napisałaś, że za sekcję płacisz 15 zł, a nie 130. |
_________________ W : Fretka, Borsuk, Shiba, Kreta, Corleone RL, Happy Hour AR, Pavan AR, Ex Aequo SR, Roux, Bonus, Muminek EM, Willy Wonka SR, Amor Vincit SR, Tea |
|
|
|
|
Niamey
Zhongguo!
Dołączyła: 09 Sty 2009 Posty: 3537 Skąd: Szanghaj
|
Wysłany: Pią Gru 30, 2011 12:59
|
|
|
babyduck, bo nie wszędzie tyle kosztuje i szczury mogłyby iść tylko do właścicieli w Białymstoku, ale już nie w Warszawie
Polecam ten bardzo ciekawy artykuł na temat tego, dlaczego robienie sekcji jest tak ważne dla procesu hodowlanego
http://bvrattery.wordpres...ity-and-health/ |
_________________ moje szczuraki
Pino*Myszka*Diuna*Zefir*Śmietanka*Lotta*,Migotka*Mimbla*Ponyo*Kikimora*Archa*Bucca*Beren*Itka* |
|
|
|
|
babyduck
Duckling
Dołączyła: 25 Sie 2007 Posty: 7218 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pią Gru 30, 2011 13:15
|
|
|
Niamey, wiem o tym, moje pytanie było troszkę retoryczne i troszkę "złośliwe", o czym świadczą dwie emotki na końcu |
_________________ W : Fretka, Borsuk, Shiba, Kreta, Corleone RL, Happy Hour AR, Pavan AR, Ex Aequo SR, Roux, Bonus, Muminek EM, Willy Wonka SR, Amor Vincit SR, Tea |
|
|
|
|
Niamey
Zhongguo!
Dołączyła: 09 Sty 2009 Posty: 3537 Skąd: Szanghaj
|
Wysłany: Pią Gru 30, 2011 13:51
|
|
|
Off-Topic: | babyduck, tak też zrozumiałam, ale pewnie coś mi nie wyszło żeby to zrozumienie oddać |
|
_________________ moje szczuraki
Pino*Myszka*Diuna*Zefir*Śmietanka*Lotta*,Migotka*Mimbla*Ponyo*Kikimora*Archa*Bucca*Beren*Itka* |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|