Alloszczur

[Mangusta]

[pituophis]

Też mogę coś napisać, tylko ciekawe, kiedy znajdę na to czas...

[Mangusta]

pitu, byłabym wielce wdzięczna gdybyś mógł napisać o normach prawnych w hodowlach karmowych i laboratoryjnych. Termin tak jak pisałam - początek sierpnia, więc trochę czasu jest.

[pkt]

nie wydaje mi sie, ze to sa "jakies" artykuly, w koncu maja rozwiazac aspekt moralny, prawny i pokazac spojrzenie, na temat wazny dla obu stron, zainteresowanych.
Rowniez pracowalem jako wolontariusz, do tego mialem praktyki w przeroznych lecznicach, w terenie. Napatrzylem sie na zwierzeta zarowno w ubojniach jak i przy transporcie, wiec nie musisz mi nic mowic o "uodpornieniu". Ja po 4 latach takich rzeczy wiem, ze zmienilem stosunek do zwierzat w ogromnym stopniu, wielokrotnie wolalbym skrocic ich cierpienie anizeli widziec jak ludzie je ratuja na sile, bo tak na prawde jest to wygoda i czyste sumienie dla nich, ale nie zwierzaka i mysla, ze wiedza lepiej.
Ale to OT i przepraszam, bo warto pozostac przy temacie. Czekam z niecierpliwoscia na strone.
Pozdrawiam

[pituophis]

Do początku sierpnia nie ma mowy. Wyjeżdżam, wracam po 20 lipca, zaraz potem jadę znów i nie ma mnie praktycznie do połowy września...

[Mangusta]

dobra, no trudno, coś się wymyśli. póki co mam 1 artykuł, czekam na więcej, najwyżej część będzie dodana później.

[pituophis]

Akurat o aktualnej prawnej regulacji może napisać każdy - wystarczy pogrzebać w przepisach, warto byłoby, aby ktoś wgryzł się w to głębiej niż ja. Jestem biologiem a nie prawnikiem

[Mangusta]

słuchajcie dziewczyny i chłopaki, właśnie otrzymałam wiadomość że mamy hosting w domenie TCP także zwijajcie się z artykułami, bo naprawdę warto, lepszej domeny nie dostaniemy. Dodatkowo jak wam się uda to można to będzie spokojnie do CV wsadzić

[AngelsDream]

Mangusta, mój artykuł z ostatnimi poprawkami czeka, mogę podesłać, bo masz chyba wersję przedostatnią.

[Mangusta]

spoko, ślij, ja raczej wcześniej niż przed weekendem nic nie napiszę i tak, bo mam sporo pracy.

[Tygrys66]

Mangusta ja dopiero na poniedziałek bo mam dosłownie 5s kompa a muszę arty na kompa przepisać, może być?

[Mangusta]

spox

[vega013]

[mordd]

[pituophis]

Powinno być karalne NIEUZASADNIONE karmienie żywymi zwierzętami (karmienie psami i kotami już jest karalne, podobnie jak wyrabianie skórek z kota czy smalcu z psa). Niestety takim samym znęcaniem się jak nieuzasadnione podanie żywego zwierzęcia może być też niepodawanie żywych zwierząt zwierzętom, które z przyczyn właściwości biologicznych, przeznaczenia np. do celów reintrodukcji lub przebywania w niewoli tylko czasowo (np. w celu rehabilitacji) takiego pokarmu wymagają. Są kraje (np. Anglia, Holandia) gdzie całkowicie zakazano karmienia żywymi kręgowcami. Bynajmniej terrarystyka, akwarystyka czy hodowla ptaków drapieżnych tam nie wymarła - ma się znacznie lepiej niż w Polsce. Niestety te sporadyczne przypadki zwierząt, które niczego martwego nie ruszą są karmione do końca życia przymusowo - czy to jest fajne? 90% gadów i płazów zje rozmrożone zwierzę, 95% tych, które rozmrożonego zwierzęcia nie zjedzą, zjedzą zwierzę świeżo zabite. Zawsze jednak pozostaje jakiś promil, który nie ruszy niczego martwego, przynajmniej przez pewien okres życia - węże można karmić przymusowo, ale co np. z rybami drapieżnymi? Dożywotnie wciskanie karmy na siłę, głodzenie to też znęcanie się.

Nie da się (jak postulują niektórzy) stworzyć listy gatunków wymagających żywej karmy, a wykluczanie z hodowli zwierząt mogących potencjalnie wymagać żywej karmy jest absurdem - są ich w kraju dziesiątki tysięcy, zapis taki byłby porównywalny do zakazu hodowli psów, bo niektóre zagryzają ludzi i koty. Niewątpliwie natomiast znęcaniem się jest karmienie żywymi myszami pająków, waranów czy piranii - i 99% popularnych w hodowli węży też.

Cytat:

To nie karanie kogokolwiek za karmienie żywym a po prostu edukowanie i dostęp do mrożonek sa w stanie rozwiązać problem żywej karmówki u węży.

Dokładnie tak jest. Widzę to trochę analogicznie do problemu niekastrowania kotów. Ludzie często uważają, że to "nienaturalne", że to "jeden miot dla zdrowia", że "zawsze były małe kociaki i zawsze ktoś je wziął". Owszem, kastracja jest nienaturalna - ale z punktu widzenia kota optymalna, lepsza od stanu naturalnego. Podobnie jest w wypadku karmienia żywym pokarmem gadów czy innych drapiezników. Zresztą nawet w niedawno wydanych poradnikach można przeczytać że wadą weży jest to że "MUSZĄ być karmione małymi ŻYWYMI zwierzętami" . Spotkałem tylko w ciągu ostatnich kilku tygodni dwie osoby, które z wielką ulgą przyjęły fakt, że nie MUSZĄ a nawet nie powinny karmić gadów żywą karmą - a zwierzęta nawet tej zmiany nie zauważyły. Mnóstwo osób na całym świecie ma gady tylko dlatego, że może kupić im mrożony pokarm - nie dałyby im nic żywego ani nie zabiłyby gryzonia, kurczęcia czy ryby samodzielnie.

W UK w każdym poradniku o gadach czytamy, że kręgowce podaje się wyłącznie martwe a mrożone gryzonie czy rybki można kupić na każdym kroku, w co drugim sklepie zoo. W Polsce nadal pretekstem do karmienia żywą karmą jest "naturalność", a kupno mrożonek to nadal problem, szczęśliwie coraz mniejszy.

Cytat:

Kiedyś na przyjęciu poznałam gościa, który hodował pytony tygrysie. Chwalił się imponującymi rozmiarami tych węży. Słuchałam spokojnie, a nawet z zainteresowaniem, dopóki nie doszło do karmienia - żywymi kociętami, królikami, szczurami... W dodatku samo karmienie było rozrywką nie tylko węży, ale też ich właściciela. Straszne!

Akurat pytony tygrysie zazwyczaj są odkurzaczami i zjedzą wszystko, co pachnie karmą, choćby nawet było zmrożone na kość. Czerpanie rozrywki z karmienia żywymi zwierzętami to temat dla psychiatry. Ja nie znoszę karmienia żywcem, jeśli trafiało do mnie zwierzę nie jedzące martwej karmy, to szybko się przestawiało, łącznie z wężem, który przypadkowo przyjechał do Polski z USA razem z maszyną do cięcia drewna. Mając własną hodowlę karmową musiałem uśmiercać zwierzęta sam, ale to było i tak łatwiejsze niż wrzucanie ich żywych do terrarium (przy czym karmiłbym tak jakieś zwierzę, gdyby inaczej się nie dało). W tej chwili kupuję mrożonki, w końcu mam pewne źródło - i strasznie mnie to cieszy, jeśli nie będę musiał, do własnej hodowli nie wrócę. Gdy w połowie lat 90 zaczynałem hodować gady podawanie żywego pokarmu było uważane za normę - teraz już przestaje być.