To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
Alloszczur
Forum dyskusyjne Alloszczur - forum miłośników szczurów

Leczenie - Regeneracja wątroby u szczura?

Magdonald - Sob Sie 31, 2013 09:59
Temat postu: Regeneracja wątroby u szczura?
Znalazłam temat o problemach z wątrobą, ale mi chodzi o coś trochę innego.

Trafiła do mnie szczurzyca ze zniszczoną (kosmiczną dawką Unidoxu) wątrobą - Mała Mi. Ostatnio pokichuje (czasem trochę przy tym "świszcząc" i "piszcząc", ciężko mi ten dźwięk określić). Obecnie całe moje stado przechodzi kurację Unidoxem. Mała Mi nie jest jeszcze połączona z resztą ze względu na to, że odkąd do mnie przybyła, ciągle ją z czegoś leczę (najpierw z pasożytów wewnętrzych - lamblia, obecnie z pasożytów zewnętrznych), mimo wszystko, tak jak pisałam, pokichuje, i to mnie niepokoi. Jednak, razem z naszą weterynarz, boimy się podjąć leczenie ze względu na tragiczny stan jej wątroby. Dodatkowo młoda dostaje jeszcze w obecnej chwili Encortolon, który również wątrobę w jakiś sposób obciąża.
Wiem, że przechodziła kurację Hepatiale Forte przez ponad miesiąc (częściowo już u mnie).

Opisałam wszystko mniej więcej, więc teraz do rzeczy - czy u szczurków, tak jak u ludzi, jest możliwe, że wątroba się "odbuduje" przy stosowaniu się do pewnych zaleceń i odpowiedniej diety? Na temat ludzkiej wątroby jest w internecie mnóstwo artykułów. Przytoczę fragment jednego:

Cytat:
Wątroba może się zregenerować
W sprzyjających warunkach wątroba zregeneruje swoje uszkodzone tkanki. Aby jednak mogła skorzystać ze swych cudownych zdolności, niezbędna jest twoja pomoc. Stosuj dietę przyjazną wątrobie. Jedz często, ale mniejsze porcje i kontroluj ilość poszczególnych składników odżywczych w swoich posiłkach:
- Zrezygnuj z tłuszczów zwierzęcych, zwłaszcza smalcu, masła. Tłustą śmietanę w zupach i sosach zastąp naturalnym jogurtem.
- Kontroluj spożycie węglowodanów (m.in. makaronów, pieczywa). Choć mogą stanowić 45 proc. spożywanych dziennie produktów, nie powinno się jeść ich więcej niż ok. 40 dag. Uważaj na cukier. Jego nadmierna ilość ( ponad 7 dag) sprzyja stłuszczeniu wątroby. Lepiej herbatę posłódź miodem rzepakowym - jest bogaty w najbardziej przyswajalny cukier, czyli fruktozę.
- Cenne w odbudowie wątroby jest białko, dlatego zadbaj by w twoim menu było mięso. Wybieraj jednak drób, chude ryby i cielęcinę – jadaj je gotowane na parze, duszone w sosie własnym lub pieczone w folii. Pij odchudzone mleko i napoje mleczne.
- Nie zapominaj o warzywach. Najlepiej, żeby 80 proc. codziennej porcji warzyw było gotowane, a 20 proc. - surowe. Najbardziej wskazane są jarzyny, które zawierają przeciwutleniacze, kwas foliowy i witaminę C, np. sałata, marchew, brokuły, buraki.
- Z owocami lepiej nie przesadzaj, choć sezonowe jagody, jabłka czy grejpfruty nie zaszkodzą. Jednak wątroba pełniej skorzysta z bogactwa zawartych w owocach witamin i soli mineralnych, jeżeli wyciśniesz z nich sok czy przyrządzisz mus.


Czy myślicie, że stosując niektóre (bezpieczne dla szczurków) z takich zaleceń żywieniowych jest szansa, że wątroba wróci do normy, lub chociaż trochę lepszego stanu?
A może ktoś już spotkał się z podobnym przypadkiem u szczurka i udało mu się?
Proszę o rady, bo młoda mi kicha, potrzebuje leczenia, które jest w jej obecnym stanie niebezpieczne.

quagmire - Sob Sie 31, 2013 10:07

Magdonald, nie wiem, jak z takimi zaleceniami żywieniowymi. Ja po prostu bardzo uważałam na tłuszcz. Wydaje się, że wątroba się odbudowuje, Kleosz w listopadzie miał fatalne wyniki, teraz za każdym razem, gdy badam krew, są lepsze, mimo że wciąż nie idealne. Kleo dostaje przez cały czas Zentonil i będzie dostawał do końca życia.
Pyl - Sob Sie 31, 2013 10:36

Magdonald, a powtórzyłyście może teraz badanie krwi (nawet same parametry wątrobowe)? Bo to by sporo powiedziało - tamte wyniki są sprzed wakacji, zaraz po leczeniu Unidoxem -2 miesiące dla szczurzej wątroby to dużo.
U moich szczurów wyniki po leczeniu wątroby bardzo się zmieniały (dieta też była, czasem kroplówki), więc widać może się wątrobie poprawiać.

Magdonald - Sob Sie 31, 2013 10:47

quagmire, o Zentonilu czytałam chyba właśnie w wątku o problemach wątrobowych, w razie czego go też biorę pod uwagę. Jednak zastanawiają mnie bardziej naturalne sposoby na pomoc w odbudowaniu tej wątroby.

Pyl, dopiero się do ponownych badań szykujemy (czekam na wypłatę, bo ostatnio mnie leczenie trochę kosztowało :P ). W sumie wyjdzie to jakoś akurat po zakończeniu leczenia na pasożyty zewnętrzne i po zakończonym podawaniu Encortolonu.

Teraz ślęczę nad artykułami o szczurzych wątrobach i próbuję coś wykombinować, żeby jakoś Małej pomóc się z tego "wylizać"...
Na razie trafiłam, standardowo, na produkty typu jogurty, kefiry. Dodatkowo żeńszeń, chociaż ciężko mi stwierdzić, czy to akurat nie jest jedynie jakimś chwytem marketingowym :roll:

Cytat:
Żeńszeń koreański był podawany szczurom, które miały operacynie usunięte 2/3 wątroby, poziom regeneracji wątroby był ponad 34% wyższy w porównaniu ze szczurami, dla których nie był podawany żeńszeń.
Żeńszeń koreański redukuje obumieranie komórek wątrobowych po zatruciu substancjami jadowitymi, tj. węgiel, czterochlorek oraz fenacetyna.
(...)
Dawkowanie saponinów żeńszeniowych podwyższa aktywność różnych enzymów biorących udział w metaboliźmie alkoholu. Było to potwierdzone w badaniu przeprowadzonym mikroskopem elektronowym, przy czym udowodniono, że poziom uszkodzenia wątroby u szczurów, którym podawano żeńszeń razem z alkoholem przez okres 10 dni była o wiele niższa niż u szczurów, które dostawały tylko alkohol.

Kami - Sob Sie 31, 2013 10:53

Off-Topic:
Magdonald, a badanie krwi robiłaś gdzieś w Poznaniu?

Magdonald - Sob Sie 31, 2013 11:02

Off-Topic:
Kami, badanie było robione 23.06 (faktycznie przed wakacjami) w Warszawie. Zanim Mała Mi do mnie trafiła, była na DT u Pyl (pomiędzy transportami), krew miała pobraną w Pulsvecie.

ol. - Sob Sie 31, 2013 11:10

Magdonald, z naturalnych - do polecenia jest ostropest plamisty http://biokurier.pl/compo...isty-jak-pomaga. Dostaniesz w sklepach ze zdrową żywnością, w aptekach, a najtaniej wychodzi wysyłkowo (np. http://rybyozdobne.pl/ost...1kg,65,636.html ).
Szczury lubią łupać ziarenka, nie mają nic przeciwko jeśli im się dosypie sproszkowany do miękiego jedzenia, i zdecydowanie nic przeciwko olejowi z ostropestu :wink:
Działa leczniczo i prewencyjnie.

AngelsDream - Sob Sie 31, 2013 11:41

quagmire napisał/a:
Wydaje się, że wątroba się odbudowuje, Kleosz w listopadzie miał fatalne wyniki, teraz za każdym razem, gdy badam krew, są lepsze, mimo że wciąż nie idealne.


Godryk miał fatalne wyniki wątroby, obecnie po półtora roku od problemów z wątrobą, jego wyniki nie są idealne, ale są zadowalające. Na stałe przyjmuje preparat wspomagający wątrobę, dbamy także, by jego dieta nie była ani zbyt białkowa, ani za tłusta.

Pyl - Sob Sie 31, 2013 12:45

A ja tylko dodam, że Mała Mi miała badanie krwi tuż po b. silnej antybiotykoterapii. To nie oznacza jednoznacznie, że ma predyspozycje do źle działającej wątroby, a raczej, że miała "incydent wątrobowy". Dieta oczywiście jest wskazana, ale z wprowadzaniem silnych leków na wątrobę poczekała bym na aktualne wyniki badań. Mam tylko nadzieję, że podawany teraz steryd jest na krótko.
quagmire - Sob Sie 31, 2013 12:46

Magdonald, tyle, że szczury nie powinny jeść nabiału, bo często powoduje uczulenie, więc jogurty i kefiry odpadają niestety :( Można też spróbować z awokado, które mimo że jest tłuste to dobrze podobno działa na wątrobę. A szczurom bardzo smakuje, czego zupełnie nie rozumiem ;) Aczkolwiek wydaje mi się, że nie powinno być podawane bardzo często.
susurrement - Sob Sie 31, 2013 12:55

Pyl napisał/a:
A ja tylko dodam, że Mała Mi miała badanie krwi tuż po b. silnej antybiotykoterapii.

dokładnie, reakcja wątroby może być chwilowa, to nie musi od razu oznaczać stałego uszkodzenia. należałoby pobrać krew na te parametry ponownie.

ja mam też pytanie z innej strony - z jakiego powodu dostaje encortolon?
wydaje mi się, że on bardziej obciąża wątrobę niż ew antybiotyk.

Pyl - Sob Sie 31, 2013 13:05

Tylko teraz po sterydzie znów wyniki mogą nie być wiarygodne :(
Magdonald - Sob Sie 31, 2013 13:20

susurrement napisał/a:
ja mam też pytanie z innej strony - z jakiego powodu dostaje encortolon?
wydaje mi się, że on bardziej obciąża wątrobę niż ew antybiotyk.


Dostała Advocate na karczek, bo strasznie się drapała, miała łyse placki i strupki. Dodatkowo dostała Encortolon przeciw swądowi (podobno Advocate pierwsze ok. 2 dni po podaniu własnie wywołuje natężony swąd).
Encortolon dostała w takich dawkach (gdyż odstawia się go stopniowo):
przez 3 dni 1 x dziennie o stałej porze 0,5 tabletki, potem przez 3 dni 1/4 tabletki, następnie 1/4 tabletki co 2 dni (3-krotnie).
Dziś zaczynamy trzeci "etap" - podajemy 1/4 tabletki, następnie już tylko 2 i 4 września i koniec.

Pyl napisał/a:
Tylko teraz po sterydzie znów wyniki mogą nie być wiarygodne :(

A ile należałoby po nim odczekać, by były w miarę wiarygodne?

Pyl - Sob Sie 31, 2013 13:34

A jaką tabletkę (w znaczeniu ilości substancji czynnej)? Jak PoLucek dostawała to były znacznie mniejsze dawki, był nawet problem z dzieleniem (Encorton miał mniejsze tabletki i było łatwiej, ale miała dostawać właśnie Encortolon).

Nie wiem ile czasu, trzeba by już weta pytać.

Magdonald - Sob Sie 31, 2013 13:50

5 mg, poza tym nasza weterynarz wspominała też, że często mylą w aptece Encortolon z Encortonem, który z jakiejś przyczyny mi odradziła, nie pamiętam już tylko czemu :oops:

Widzę, że różnią się m.in. substancją czynną:
Encortolon (prednizolon): http://www.przychodnia.pl/el/leki.php3?lek=786
Encorton (prednizon): http://www.przychodnia.pl/el/leki.php3?lek=787

Z tego co zrozumiałam z powyższych linków (mogę się mylić!), prednizon jest przekształcany w wątrobie do "czynnego metabolitu prednizolonu", więc może to jest powodem wypisania tego, a nie innego leku, by dodatkowo tej wątroby jednak nie obciążać przekształcaniem się w niej substancji, a podać bezpośrednio prednizolon (naplątałam, ale może zrozumiecie mój "tok rozumowania" :P )



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group