To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
Alloszczur
Forum dyskusyjne Alloszczur - forum miłośników szczurów

Leczenie - Problemy z wątrobą

jancia - Czw Sty 17, 2013 14:43

Kasik napisał/a:
jancia, ale przecież w AlterVecie dr Pyrak pobiera krew?
gdzieś na forum wyczytałam o pobieraniu krwi na wziewce, więc nie sądziłam , ze dr. Pyrak pobiera. A w jaki sposób? Może dr. Kreft wtedy też jutro pobierze Edowi? :drap:
Kasik - Czw Sty 17, 2013 15:07

jancia, z ogona. Szczegółów nie znam.
Niamey - Sob Sty 19, 2013 19:59

Czy zentonil można kupić normalnie w aptece? Ewentualnie czy ktoś ma odsprzedać 1-2 tabletki?
Pyl - Sob Sty 19, 2013 22:51

Niamey, mam 3 tabletki po Kiffie, wolne, do oddania. Tylko musiałabyś się po nie przytelepać do mnie.
Niamey - Sob Sty 19, 2013 23:01

Pyl, to ja bym się pisała. Podeślesz mi swój adres, to zerknę jaki mam dojazd?
quagmire - Nie Sty 20, 2013 10:31

Niamey, to lek dla zwierząt. Można kupić na Animalii lub w Aptece Weterynaryjnej Filemon. W Filemonie taniej, tylko odbiór kawałek za Galerią Mokotów.
smeg - Pon Sty 21, 2013 16:59

jancia, dr Krefft ma ponoć maszynę do badania krwi z kropli, ale można nią robić tylko morfologię. Biochemii nie zrobisz, czyli nie zbadasz krwi pod kątem chorób wątroby czy nerek. Przynajmniej tak mi kiedyś tłumaczył dr Darek.
quagmire - Śro Lut 13, 2013 15:39

Czy ktoś z Was spotkał się kiedyś na jakiś zagranicznych stronach z tematem chorej wątroby u szczurów (mnie by interesowały anglojęzyczne, ewnetualnie niemieckojęzyczne).
Bo ja w sumie o różnych chorobach czytam na zagranicznych stronach, ale z informacjami na temat wątroby się jeszcze nie spotkałam.

Chynaa - Śro Kwi 03, 2013 20:00

1. Jakie są przyczyny chorób wątroby? Paul, który odszedł (uśpiliśmy) miał chorą wątrobę a kiedy spytałam doktora Piaseckiego, czy powodem mogło być (z)jedzenie czegoś - pokręcił głową. Teraz Lennon również ma niewielkie uszkodzenie wątroby (nie jest spokrewniony z Paulem).

2. Czy podawaliście jeszcze jakieś inne leki, oprócz tych wymienionych? Heparegen, Biopehanex?

3. Jeżeli chodzi o pobieranie krwi, tak dr Piasecki jak i dr Zalesińska pobierali z ogonka. Osobiście nie sądzę, by istniało lepsze miejsce.

4. Piszecie też, że sprawdzić można czy coś się dzieje z wątrobą dzięki powyższemu badaniu krwi. Może się nie rozumiemy ;) , ale żeby mieć pełny obraz co się dzieje u szczurka w organizmie trzeba wykonać morfologię i biochemię.
Jest to o tyle istotne, że pomijając kwestie najważniejsze: zdrowia szczurka i dojścia do tego, co się z nim dzieje, wchodzą też kwestie finansowe: np. w Zwierzyńcu za morfologię + biochemię (i jeszcze brałam Convalescence i nie pamiętam, poza tym byłam naprawdę długo) zapłaciłam 150 zł, wczoraj z 5 kapsułkami Immunactivu - 112 zł a gdy pytałam o samą morfologię krwi to u Nich kosztuje to do 50 zł (szczurek).

Pyl - Śro Kwi 03, 2013 20:34

Chynaa, żeby zbadać stan wątroby przez badanie krwi nie trzeba robić morfologii i pełnej biochemii krwi, można zrobić tylko same paramerty wątrobowe (do 30 zł). Ale oczywiście nie daje pełnego obrazu stanu zdrowia szczura. Widać w Twoim przypadku weterynarz zdecydował, że potrzebne jest pełne badanie.

/Edit
Z leków podawałam jeszcze Hepatiale i Zentonil.

Chynaa - Śro Kwi 03, 2013 21:34

Pyl napisał/a:
Chynaa, żeby zbadać stan wątroby przez badanie krwi nie trzeba robić morfologii i pełnej biochemii krwi, można zrobić tylko same paramerty wątrobowe (do 30 zł). Ale oczywiście nie daje pełnego obrazu stanu zdrowia szczura. Widać w Twoim przypadku weterynarz zdecydował, że potrzebne jest pełne badanie.

/Edit
Z leków podawałam jeszcze Hepatiale i Zentonil.


1. Dziękuję. To ma sens. Jeżeli wiadome jest, że coś się dzieje właśnie z wątrobą to robi się parametry wątrobowe. Ale u obydwu szczurków nie było wiadomo, co się dzieje.

2. Ciekawe, jak bardzo różnią się między sobą te leki. Nie tylko te, które wymieniłaś.

Pyl - Śro Kwi 03, 2013 23:36

Chynaa, tak, często kontrolnie po leczeniu robi się już ograniczone badania. Bo taniej i mniej krwi potrzeba.

Leki nieco się różnią, mają różne substancje czynne i nieco inne sposoby działania. Ale to już wet powinien decydować, który z nich będzie najlepszy w konkretnym przypadku.

Chynaa - Czw Kwi 04, 2013 00:24

Pyl napisał/a:

Leki nieco się różnią, mają różne substancje czynne i nieco inne sposoby działania. Ale to już wet powinien decydować, który z nich będzie najlepszy w konkretnym przypadku.


Zadzwoniłam do Lekarki, która robiła Mu badania (zresztą dwukrotnie dzwoniłam, jak mam jakąś wątpliwość to piszę, dzwonię do Wetów) i podałam leki, które mam (po Ś.P. Paulu). Nie kwestionowała, jeszcze tylko dawkę podałam i wszystko OK.

Poczytałam szczególnie o Heparegenie (bądź co bądź na receptę), ten lek szczególnie mnie zainteresował. Po opisie widzę, że powinien ładnie zadziałać.

Ale, jak wiadomo, niepokoi mnie możliwość rozwijania się nowotworu. I tutaj nie wiadomo w którym organie. Po wynikach Lekarka nie była w stanie powiedzieć, czy może w wątrobie, czy to coś związane z guzem przysadki mózgowej.

Oby to jednak nie było to...

Mam nadzieję, że leki zadziałają i wszystko będzie jeszcze długo, bardzo długo dobrze.

______

PS Wiecie, co sobie pomyślałam? Że pewnych wyników nie powinno się podawać o ile nie jesteśmy w stanie na nie wpłynąć. Wskazuje na rozwijanie się nowotworu.. ale jednocześnie takiej pewności nie ma, prawda?
W sensie: niektórym osobom nie powinno się - ale skąd Lekarka mogła wiedzieć, że jestem histeryczką i się będę zadręczać?
Jestem w stanie wzmocnić odporność, wpłynąć na pracę wątroby - ale ewentualny nowotwór?
Tutaj by dużo pisać. Głośno było o dziewczynce, która właśnie na niego cierpiała a ulgę i lepszy stan zdrowia (!) pomagała jej odzyskać marihuana. Oczywiście były osoby "za" i "przeciw". Najważniejsze wg mnie jest to, że czuła się lepiej a choroba wygasała.

Co można dać szczurkowi na ewentualny nowotwór?

Spytam jutro Lekarza/Lekarzy.

________________

Znalazłam, ale niestety...

Viss napisał/a:
wszystko fajnie, tylko tamoxifen (jest temat na forum, moja Kawka go dostała) jest lekiem hormonalnym i podawanie go od roku do końca zycia to dla mnie porażka. Wątroba wyzionie ducha szybko i co ci po ewentualnym braku nowotworzenia? :roll: Jak dla mnie to raczej kiepska metoda na zapobieganie.


Właśnie sęk w tym, że Lennon ma problem z wątrobą.
Rozmawiałam wczoraj wieczorem (3 kwietnia) z Wetem i powiedział, że środek przeciwbólowy (Lexicom bądź odpowiednik) działa źle na wątrobę. Najprawdopodobniej dlatego Lekarka powiedziała, że mogę go podawać góra 4 dni.

Musi być inna opcja.

Chynaa - Czw Kwi 04, 2013 16:39

Jakie produkty należy wyeliminować, kiedy szczurek ma problemy z wątrobą?

Dziś dowiedziałam się, że na pewno groszek i fasolę, ale nie jest to potwierdzone na 100%.

Czy tak jest faktycznie i jakie rzeczy nie powinny się znaleźć w karmie?

quagmire - Czw Kwi 04, 2013 16:55

Chynaa, przy chorej wątrobie dieta powinna być głównie niskotłuszczowa.
Chociaż niestety nie znalazłam nigdzie opracowań na ten temat u szczurów.
Często też leki źle działają na wątrobę.

W opisie awokado jest, że dobrze działa na stłuszczoną wątrobę. Jednocześnie jest jednak dość tłusty, więc tak naprawdę to nie wiem.

Czy nowotwór jest podejrzewany tak ogólnie, właśnie na podstawie wyników krwi, czy jest coś innego, co za nim przemawia?
Może warto zrobić USG (ale tylko u weta, który ma doświadczenie i odpowiedni sprzęt do zrobienia USG szczurowi). Można wtedy też obejrzeć wątrobę i inne narządy.

Moja wetka na wątrobę bardzo poleca Zentonil, ale nie prosiłam jej, żeby mi wyjaśniła, dlaczego uważa, że jest lepszy niż Hepatiale, więc nie wiem.
Znalazłam uzasadnienie dr Godlewskiej, dlaczego Zentonil jest lepszy od Essentiale Forte:
Cytat:
Lek ten nie dość, że jest połączeniem Essentiale z wyciągiem z ostropestu (np. Sylimarol), to jeszcze zawiera SAMe, która pomaga wątrobie w produkcji glutationu. Tego Essentiale nie zrobi.


Przy dużych problemach z wątrobą (miałam 2 przypadki - zdiagnozowane na podstawie badania krwi) konieczne były kroplówki (nam się nie udało z wenflonem, więc były podskórne) i Ornipural.



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group