To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
Alloszczur
Forum dyskusyjne Alloszczur - forum miłośników szczurów

Rozmnażanie - Samica czy młode? - dyskusja wokół miotów wpadkowych

cornflakegirl - Pią Lip 12, 2013 08:19

Aghaa, niekoniecznie miot odchowa. Znam przypadek, gdzie samica po 7 dniach karmienia 8. maluchów zmarła.
Urodzi, raczej z tym nie będzie miała problemu, ale, że odchowa miot nie ma gwarancji. Lizz, urodzenie a odchowanie do dwie różne kwestie, różnie obciążające organizm.

Lizz - Pią Lip 12, 2013 08:52

cornflakegirl równie dobrze dorosła i zdrowa samica może nie odchować miotu. Przecież niektóre kobiety nie maja pokarmu?
Mówię czysto teoretycznie, że jest to możliwe i jeżeli tak się stanie to nie jest to jakimś cudem. Każda śmierć przy miocie jest odchyleniem od normy i nie próbuj mi tu wmawiać, że w przypadku młodej matki tak nie jest;]

Cegriiz - Pią Lip 12, 2013 08:59

Z pewnością, Trzynastoletnia dziewczynka też odchowa dziecko.


5- tygodniowa samica, wcale nie musi odchować miotu, wcale też nie musi go urodzić lub co gorsze moze umrzeć gdzieś po drodze.
Odchowa, wykarmi świetnie! To nie jest cud. Ale ryzyko powikłań u zbyt młode lub zbyt starej samicy jest większe niż w tym odpowiednim wieku.

Lizz - Pią Lip 12, 2013 09:29

Cegriiz nigdzie nie napisałam, że u młodej samicy urodzenie i odchodzenie miotu na 100% skończy się powodzeniem i że macierzyństwo w tym wieku jest wręcz wskazane. W każdym wieku może nastąpić śmierć w trakcie porodu, bądź odchowywania, ale to nie znaczy, że smiertelność młodych matek wynosi 100% Czytając wasze wiadomości tak to rozumiem:)

Oczywiście NIE JEST to obojętne dla organizmu, NIE JEST to wskazane, ale NIE JEST to niemożliwe.

Cegriiz - Pią Lip 12, 2013 09:41

Lizz, no to źle rozumiesz. Napisałam, ze nic nie jest na 100% bez używania wcześniej liczb. Nie wspominając, ze wczesna ciąża u niedojrzałej samiczki może mieć wpływ na jej późniejsze zdrowie i rozwój.

Aghaa, 5- tygodniowa samiczka, może odchować miot, może urodzić i tak dalej. Jest to jednak obarczone dodatkowym ryzykiem.
Kastracja aborcyjna jest uzależniona od wagi samiczki. Lekarze nie bardzo chcą operować mniejsze samiczki jak 300 gramów. Jednak to wszystko zależy od zdolności chirurga. Niektórzy operują chomiki dżungarskie, więc operacja na mniejszej samiczce nie powinna być bardziej trudna.

Jeśli się mylę, proszę poprawić.

pszczoła - Pią Lip 12, 2013 11:42

Zacznijmy od tego, że nie jest możliwym by 5-tygodniowa samiczka miała miot, bo sama ciąża trwa 3 tygodnie. Więc najmłodszą mamą mogłoby być 7-8 tygodniowe dziecko.

Lizz, piszesz:
Lizz napisał/a:
Oczywiście, że odchowa miot.


Jakbyś to właśnie Ty była na 100% wszystkiego pewna.

Cegriiz - Pią Lip 12, 2013 11:48

Off-Topic:
pszczoła, racja :P Przeinaczyłam 5- tygodniową samiczkę w ciąży ;)

Lizz - Pią Lip 12, 2013 12:56

pszczoła moja pomyłka. Miałam oczywiście na myśli 5 tygodniową samiczkę, która zaciąży.

Pisząc oczywiście miałam na myśli, że podejmie się odchowu młodych, będzie starać się je wykarmić, wychować itp. Naturalnie może jej się to nie udać, jak każdej innej samiczce, ale równie dobrze może być lepszą matką od innych i nigdzie nie ma napisane, że ZAWSZE odbije się to na jej zdrowiu.

Napiszę jeszcze raz"
Nie jest zalecane rozmnażanie tak młodych samic, bo to bardzo obciąża ich młody organizm, ale nie jest to niemożliwe.

smeg - Pią Lip 12, 2013 13:01

Lizz napisał/a:
Pisząc oczywiście miałam na myśli, że podejmie się odchowu młodych, będzie starać się je wykarmić, wychować itp. Naturalnie może jej się to nie udać, jak każdej innej samiczce, ale równie dobrze może być lepszą matką od innych i nigdzie nie ma napisane, że ZAWSZE odbije się to na jej zdrowiu.

Niekoniecznie się podejmie i będzie się starać, u tak młodej samiczki instynkt może nie być w pełni rozwinięty i istnieje większe prawdopodobieństwo, że właśnie w ogóle nie podejmie się opieki.

pszczoła - Pią Lip 12, 2013 13:27

Lizz napisał/a:
i nigdzie nie ma napisane, że ZAWSZE odbije się to na jej zdrowiu.

skąd to wiesz? Przejrzałaś każdą literaturę? W moim odczuciu właśnie że ZAWSZE odbije się to na zdrowiu dziecka-matki, w mniejszym lub większym stopniu, ale zawsze - bo ciąża i odchowanie miotu to nie byle co.

Lizz - Pią Lip 12, 2013 13:53

Nie wiem dlaczego chcecie podważać decyzje natury. Gdyby zwierzęta nie były w stanie w tak młodym wieku się prokreować to by tego nie robiły.

Ludzie mają trochę inaczej rozwinięty mózg i stwierdzili, że pozycja w społeczeństwie, dom, auto itd są ważniejsze od przedłużenia gatunku. Zwierzęta jeszcze do tego nie doszły.

Dopóki ludzie nie "wtrącili" się w rozmnażanie zwierząt to nie było takich problemów i przypadków, ale Wy dalej upierajcie się przy swoim. Ja podziękuję za dyskusje, bo nie widzę sensu tłumaczyć.

Ogoniasta - Pią Lip 12, 2013 14:00

Lizz napisał/a:
Nie wiem dlaczego chcecie podważać decyzje natury. Gdyby zwierzęta nie były w stanie w tak młodym wieku się prokreować to by tego nie robiły.

Ludzie mają trochę inaczej rozwinięty mózg i stwierdzili, że pozycja w społeczeństwie, dom, auto itd są ważniejsze od przedłużenia gatunku. Zwierzęta jeszcze do tego nie doszły.

Dopóki ludzie nie "wtrącili" się w rozmnażanie zwierząt to nie było takich problemów i przypadków, ale Wy dalej upierajcie się przy swoim. Ja podziękuję za dyskusje, bo nie widzę sensu tłumaczyć.



Sama sobie odpowiadasz na te bzdurne argumenty :wink:
Tak, "dopóki ludzie się nie wtrącili..." :wink:
Niestety zwierzęta hodowlane mają już nie wiele wspólnego z "decyzjami natury" :wink:

Cegriiz - Pią Lip 12, 2013 14:01

Lizz, to nie jest podważanie decyzji natury.

Myślisz, ze rodzenie dziecka na kobietę też nie ma wpływu ?
Przepraszam za brzydkie stwierdzenie, ale póki płody są w łonie kobiety funkcjonują jako pasożyty, a te mają wpływ niszczący na człowieka nie ?

Tak samo ze zwierzętami. One nie określają w jakim wieku się rozmnażać, ale to nie znaczy, że wczesne ciąże nie mają wpływu na matkę.
Może odrzucić, jasne, wychować- też... Ale jak Ci siedzi 12 małych pasożytów i wyciąga z Ciebie składniki odżywcze, to raczej nie powiesz, że to nie wpływa na zdrowie matki ?



Lizz, myślę, że powinnaś już jakiś czas temu zaznaczyć ten temat jako "ignorowany", bo piszesz naprawdę dziwne rzeczy. Natura tak stworzyła, to tak musi być. Myślisz, że nie ma bubli zwierzęcych/ roślinnych itp. na Ziemi ?

AngelsDream - Pią Lip 12, 2013 14:52

Dojrzałość hormonalna a dojrzałość rozrodcza (czysto fizyczna, ale także psychiczna) to etapy, które mogą dzielić tygodnie lub nawet miesiące.
mmarcioszka - Pią Lip 12, 2013 16:34

Warto zauważyć jeszcze, że niespełna dwumiesięczna szczurzyca jest malutka, a więc i fizycznie mie wpełni przygotowana do ciąży, porodu i odchowywania potomstwa. Tak młode matki ZAWSZE mają nienaturalnie rozciągnięte mięśnie międzyżebrowe, co im już zostaje. Często przestają rosnąć w czasie ciąży i do końca życia są małe.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group