To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
Alloszczur
Forum dyskusyjne Alloszczur - forum miłośników szczurów

Leczenie - Guzy (w tym gruczolaki) przysadki mózgowej

Chester - Czw Kwi 07, 2016 14:59

Biedactwo..Moja Chanelcia ;(
Izunia789 - Czw Kwi 07, 2016 18:59

Dziękuję dziewczyny za doping :serducho:
Chanel po kolejnej wizycie..obejrzana na wszystkie strony no
I po zastrzykach. Dostała podwójna dawkę antybiotyku oczywiście nie spytałam o nazwę :( ale zamiennik który miała do ustnie veraflox. Także kolejne turne przed nami.. Jakoś damy radę jeździć co dzień do weta. Mała nawet funkcjonuje.. Z jedzeniem jest ciut lepiej. Pewnie zasługa sterydu.. A druga ważna sprawa.. Podałam kabergoline i zrobiłam jak radziłyscie. Udało się podać bez ubytku:) tak mi się wydaję. Biedna posliniła się i wycierała pysia.. moim zdaniem poprzednie dawki były mini przez mój błąd..w ogóle nie ruszyło ją ich podanie. Mam nadzieję, że coś w tym jest, że nie zadziałało bo zbyt mało leku dostała. Ech

unipaks - Pią Kwi 08, 2016 22:10

Hm...
Z tego co wiem Verafloxu raczej nie powinno się stosować w przypadku chorób ośrodkowego układu nerwowego, a tu przecież trzeba też brać pod uwagę guza przysadki.
(Nie należy też stosować go łącznie z preparatami wielowitaminowymi lub produktami nabiałowymi, gdyż może to zmniejszać wchłanianie Verafloxu. Ponadto, fluorochinolony nie powinny być stosowane w zestawieniu z niesteroidowymi lekami przeciwzapalnymi (NLPZ) więc teraz trzeba być na to uwrażliwionym.)

Trzymam kciuki za Chanelkę! Pisz, jak się czuje

Izunia789 - Sob Kwi 09, 2016 08:38

Prawie zabił mnie ten post... Nie neguje niczyjej wiedzy.. Ale znów nie wiem co myśleć. W zastrzyku antybiotyk to Eurefloxacyne.
Ona nie potrafi jeść nic innego niż kaszki itp:(..
A jak się czuje.. Wczoraj poprawił się jej apetyt.. powiedzmy.. Ale fizycznie słaba... Chodźi ale ściąga ja do ziemi.. I dużo śpi... Ehh
Dziś Kena dawka leków i steryd..

unipaks - Sob Kwi 09, 2016 09:30

Chodzi zapewne o Enrobioflaksacynę, enrobioflox (enroxil), Baytryll

Można ją też podawać dopyszcznie, nie tylko w zastrzykach - w postaci zawiesiny/płynu lub tabletek enroxil 15 - wtedy na szczurka półkilogramowego daje się 1/4 tabl, tym szczuplutkim wystarcza 1/3 tabl

Zastrzyki są lepsze, choć często powstaje po nich martwica na skórze, która potem się goi - lek powinien przed iniekcją zostać rozcieńczony solą fizjologiczną, i nie wolno robić zastrzyków zbyt płasko pod sama skórą.
My woleliśmy robic je sami w domu, jedno odwracało uwagę szczurka (np smakołyk, ulubione pieszczoty), drugie ujmowało spory fałd skóry na grzbiecie i z zaskoczenia się wkłuwało

Enrofloksacyna należy do chemioterapeutyków z grupy fluorochinolonów (pochodne kwasu chinolinokarboksylowego). Już w bardzo niskich stężeniach wykazuje działanie antybakteryjne w stosunku do większości drobnoustrojów Gram - ujemnych oraz Gram - dodatnich, jak również ma działanie mykoplazmobójcze. Enrofloksacyna hamuje syntezę DNA w jądrze komórki bakteryjnej. Działa aktywnie na organizmy oporne na antybiotyki beta-laktamowe, tetracykliny, aminoglikozydy, makrolidy oraz na antagonistów kwasu foliowego (sulfonamidy i trimetoprim). Po podaniu doustnym szybko jest wchłaniana i rozprowadzana w tkankach. Już po okresie 1-2 h od momentu podania jej efektywne stężenie w tkankach i płynach tkankowych jest kilkakrotnie wyższe niż w surowicy.
Enrofloksacyna działa na następujące mikroorganizmy: Mycoplasma spp., E. coli, Salmonella spp., Campylobacter spp., Haemophilus spp., Pasteurella spp., Bordetella spp., Erysipelothrix rhusiopatiae, Klebsiella spp., Proteus spp., Vibrio parahaemolyticus, Staphylococcus aureus, Streptococcus spp. (B, C, E) oraz enterokoki.

Enrofloksacyna jest lekiem o silnym stężeniu i powinno się ją przed podaniem dopyszcznym rozcieńczyć (najbezpieczniej podawać w płynach -soczek, rozpuszczony miod itp).

Podobno dobre efekty dawał u wielu szczurków też Bactrim/Borgal. Mogą też być w zastrzykach lub do stosowania dopyszcznego, choć ponoć niesmaczne są i niełatwo namówić szczurka, najlepiej dawać strzykawka bez igły z boku pyszczka

czartoria - Sob Kwi 09, 2016 09:38

unipaks napisał/a:
....

Można ją też podawać dopyszcznie, nie tylko w zastrzykach - w postaci zawiesiny/płynu lub tabletek enroxil 15 - wtedy na szczurka półkilogramowego daje się 1/4 tabl, tym szczuplutkim wystarcza 1/3 tabl

...

a nie odwrotnie z tymi dawkami? ;) 1/3 na pół kg, A 1/4 tabletki na mniejsze egzemplarze

unipaks - Sob Kwi 09, 2016 09:56

Oczywiście, moje przekręcenie! Człowiek chory to i efekty są...
Oczywiście wet w zależności od stanu i postępu choroby dawkuje czasem więcej, czasem mniej, bezpieczniej byłoby 1/4 tabl na te półkilogramowe i trochę cięższe, na mniejsze szczurki wystarcza 1/8 tabl
Wielkie dzięki za poprawienie!

Pyl - Sob Kwi 09, 2016 14:40

unipaks, tylko co z tego wynika? To antybiotyk "pierwszego" kontaktu, z podręcznika do weterynarii, podawany tak często, że dużo bakterii zdążyło się już uodpornić. Warto go dawać przy objawach neurologicznych, bo penetruje do mózgu i ucha, ale w przypadku ratowania życia to w kombinacji z innymi!
Dla mnie leczenie "steryd + enrofloxacyna dla szczura" to klasyka kocio-psich wetów.

Izunia789, jakie antybiotyki dostawała wcześniej i przez ilw czasu? Czy poprawa nie jest przypadkiem wyłącznie po sterydzie? Czy miała robione RTG puszek bębenkowych?

unipaks - Sob Kwi 09, 2016 18:49

Z czego co wynika, Pyl - bo nie bardzo rozumiem pytanie?
Izunia789 - Sob Kwi 09, 2016 20:45

Pyl, Enrofloxacyna była podawana od początku czyli od 29 marca,po tygodniu przeszliśmy na leki doustne veraflox żeby odpoczeła od igieł i stresu związanego z wizytą. Podawanie tego leku trwało 2 dni i znowu od czwartku dostaje antybiotyk w dwa razy większej dawce plus Wit b, lek który wpływa na poprawę sprawność neurologicznej(nazwy nie wziełam) , od dziś karsivan i steryd który dostała 3 razy. Od wczoraj poprawił się jej apetyt.. I teraz pytanie czy to uczyniła kabergolina -poprawa nastąpiła by po 24 godzinach, ale sprawność fizyczną nie wiele się zmieniła,chodzi, czasem pobiegnie ale prawa strona dalej przyciąga się do ziemi, a łapka służy do podpierania np przy jedzeniu dropsika. Czy może podwójna dawka antybiotyku pomaga i apetyt wraca czy steryd....
Jeśli chodzi o rtg to nie miała robionego bo nie mają tego w tej lecznicy.. PYL sugerujesz, że ma źle dobrane leki?

Dzisiaj też ładnie zjadła i najważniejsze.. Nie muszę ciągle chodzić za nią z miską..Sama sobie próbuje radzić..

quagmire - Nie Kwi 10, 2016 10:49

Izunia789, ja bym obstawiała na działanie antybiotyku i sterydu, jakoś nie do końca przysadkowo mi to wygląda.
Izunia789 - Nie Kwi 10, 2016 12:10

Też tak myślę quagmire,.. Tylko chciałabym, żeby jej stan stabilizował się przez antybiotyk a nie..że to główna zasługa sterydu. Dziś rano też trochę zjadła ale widać, że czuła się zmęczona... Może jakby obolała :( ?
Jeśli chodzi o kabo to mimo wszystko będę kontynuować podawanie.. z tym, że w trochę mniejszej dawce...

quagmire - Pon Kwi 11, 2016 10:48

Izunia789, dobra decyzja. Będziesz odstawiać i obserwować, jak już będzie stabilna. Na razie nie ma co kombinować.
Z tego co kojarzę, to dobrym antybiotykiem penetrującym do mózgu jest Biseptol.
Zapytaj weta, czy nie chce wejść z drugim antybiotykiem, żeby poszerzyć spektrum działania. Myślę, że to rozsądne. Może być coś doustnego, jeśliby chciała jeść, żeby aż tak jej nie kłuć.
No i sterydy mają swoje wady, ale często też pomagją zwierzakowi zebrać siły do dalszej walki z chorobą.

Izunia789 - Pon Kwi 11, 2016 11:09

quagmire, dziś jadę do weta i będziemy rozmawiały na temat antybiotyku...wetka wspominała o wprowadzeniu unidoxu..ponieważ Chanel ma też jakby katar...

Powiem tak...:( Chanel wczoraj straciła apetyt:(..w piątek i w sobotę było naprawdę fajnie z jedzonkiem a od wczoraj muszę ją zmuszać .. i niestety z palca... dobija mnie to:( myśl, że ostatni raz jadła ok 5 rano i tyle co kot napłakał wprawia mnie w fatalne samopoczucie... mam nadzieję, że sama coś skubie z miseczek:( już nawet nutri drinka wprowadziłam ale też beee..a ze strzykawki nie chce jej podawać... ona tego nienawidzi...Mam nadzieję, że to są chwilowe złe chwilę..:(

Pyl - Pon Kwi 11, 2016 13:16

Izunia789, odpowiadając na Twoją wątpliwość - uważam, że można lepiej.
Czemu enrofloksacyna była stosowana tylko tydzień? Jest dostępna w tabletkach, nawet w małych dawkach, więc można łatwo podać szczurowi (np. Enroxil, Baytril). Jeśli ma być to ratowanie życia to zdecydowanie warto łączyć antybiotyki (np. wspominany przez Twoją wetkę Unidox czy ciut silniejszy Oxyvet często łączy się z enrofloksacyną) - tylko niestety trzeba działać szybko. Unidox jest w wersji dopyszcznej, więc też nie jest to problem.
Oczywiście zwierza na oczy nie widziałam i mogę tylko gdybać, ale poprawa jedzenia bardzo często następuje po podaniu sterydu, więc jeśli po paru dniach jest gorzej, to znaczy, że antybiotyk jeszcze nie zadziałał, tylko mija "cudowne ozdrowienie sterydem".

I tak jak pisze quag, jeśli mysza nie jest stabilna to nie warto odstawiać kabergoliny. Natomiast zdecydowanie trzeba zadziałać na pozostałe fronty - a możemy mieć przynajmniej:
- guza niehormonozależnego - nic z nim nie zrobimy, można przez pewien czas wspomagać sterydem, ale to tylko przedłużanie życia bez możliwości wyleczenia i bez szans na poprawę komfortu życia;
- zapalenie ucha / mózgu - tu warto wejść z silnym leczeniem antybiotykami, ew. RTG puszek bębenkowych czy macanie uszu przez weta jest wskazane, warto też każdorazowo sprawdzać uszy otoskopem i wąchać (brak objawów niestety nie jest potwierdzeniem, że nic się nie dzieje, ale objawy są potwierdzeniem, że się dzieje) - tu mamy największą szansę na wyleczenie, ale i na brak efektów przy źle dobranych lekach;
- wylew / inne niedomaganie mechaniczne mózgu - tu może pomóc witamina B.
Raczej nie są to zaburzenia pracy wątroby czy silne niedotlenienie mózgu o innym pochodzeniu (np. płucnym) - też mogą dawać objawy "neurologiczne", ale ze względu na objawy jednostronnego niedomagania raczej bym tego nie podejrzewała.


unipaks, pytałam co dla Izunia789 wynika z opisu z ulotki leku. Bo dla mnie ważniejsze jest co teraz robić.



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group