Asaurus - Wto Sty 08, 2008 00:51 Olimpia, skoro tak zażarcie bronisz hybryd czy tylko tej jednej konkretnej to mogłabyś odpowiedzieć na moje pytanie ? AngelsDream - Wto Sty 08, 2008 00:52 nezu, dzięki. Ja wiem, że uogólnianie nie jest dobre, więc powidzmy, że wyszczególniam dobry pomysł z masy złych... Tylko zastanawiam się podobnie, jak ty, czy na pewno taki cel przyświecał pomysłodawcom i twórcom. sssmok - Wto Sty 08, 2008 01:00 Olimpia, mam wrazenie, ze sie czepiasz. Naprawde wszystko jest zrozumiale i wytlumaczone 
Takie zaczepki sa niepotrzebne. A co do krzyzowania. Labradoodle wyprowadzili w pod koniec lat 80. Zeby wyprowadzic rase (standardowo) musieli prowadzic chow wsobny. Potem dolewali jeszcze co jakis czas krwi jednej lub drugiej rasy podstawowej. Za 20-30 lat rasa pewnie sie ustabilizuje. Ale genetyka czasami plata figle. Pozyjemy zobaczymy. A co do czepiania sie USA. Przepisy sa tam slabiutkie - praktycznie mozna wszystko i ludzie z tego korzystaja. Ale USA nie jest jedyne. Ja slyszalam o hodowli pseudowilczakow w Anglii - tam ta rasa jest kundelkiem i ludzie robia co im sie zywnie podoba. Tylko, ze USA to duzy kraj, duzo ludzi i wiecej maniakow z genialnymi pomyslami. Ale nie oznacza to, ze wszyscy sa zli. Amerykanie tez czasami mysla 
Aha jeszcze jedno, z tego co wiem to Labradoodle zostaly wyhodowane w Australii, a nie USA
AngelsDream - Wto Sty 08, 2008 01:03
Tylko czasami
My też właśnie znaleźliśmy to i owo o tej hybrydzie. Cóż, zobaczymy... Tylko czemu jakoś wątpię? I wiadomo czemu ten pomysł jest dobry...  I super!
Asaurus - Wto Sty 08, 2008 01:06 To może ja jeszcze dodam jeden fakt o labradoodlach. Wyhodowali je Australijczycy nie amerykanie więc "jedyna" sensowna hybryda nawet nie pochodzi z usa ![:]](images/smiles/krzywy.gif ":]") Do tego jak czytamy na wikipedii
"Wygląd: Jako mieszańce mogą występować w większości umaszczeń o różnej długości sierści." "Użytkowość : Labradoodle jest rasą hipoalergiczną, stworzoną z myślą o ludziach uczulonych na psy. Jednak nie wszystkie psy mogą być hypoalergiczne, dlatego przed wzięciem ich trzeba je poddać badaniu." Także jak widać przez te 20 lat i tak nie udało im się osiągnąć tego co zamierzali... sssmok - Wto Sty 08, 2008 01:08
Ale wez pod uwage, ze wiekszosc nie jest rdzennymi amerykanami
Wlasnie o stabilizacje genetyczna tu chodzi - nie da sie jej osiagnac w 20 lat. Bedziemy mogli o niej rozmawiac za 30 lat, jesli hodowla bedzie sie opierac na kryciu miedzy soba, konkretnych nie uczulajacych osobnikow. Wilczak jest na swiecie duzo dluzej, a nadal nie jest rasa super wyrownana. babyduck - Wto Sty 08, 2008 01:08 No to może troszkę historii, żeby nie było, ze Labradoodle to przypadek i tylko z ciekawości: Pierwsze Labradoodle (LD) zostały wyhodowane przez Wally Cochran z The Royal Guide Dogs w Victorii w Australii 1988, na prosbe pani z Hawajów - pani prosiła o psa przewodnika, który nie uczulałby jej męża-alergika. Próbki sierści 33 różnych pudli zostały przesłane na Hawaje i poddane badaniom. Wtedy Cochran poprosił o pozwolenie na skrzyżowanie jednego z ich labradorów-przewodników ze standardowym pudlem. W pierwszym miocie były tylko trzy szczeniaki, tylko jeden nie uczulał. Naukowiec krzyżował LD z innymi LD nazywając je "Double Doodle" (DD). Potem DD z DD z czego wychodziły "Tri Doodles". Z 31 LD 29 zostało przewodnikami. Niestety popularność hybrydy spowodowała, że pseudohodowcy zaczęli krzyżować dowolne Labradory z dowolnymi pudlami. Rezultat: choroby, niepożądane cechy itd. Aby zachowac pewne standardy powstały dwa centra hodowli LD w Australii. Rutland Manor Labradoodle Breeding and Research Center powstała w Darnum. "Uzywali" tylko przebadnych labów, pudli i trzeciego pokolenia LD. The Tegan Park Labradoodle Breeding and Research Centre w Seaspray również korzysta tylko z najlepszych psów. źródło: http://labradoodle-dogs.n...dle-history.php AngelsDream - Wto Sty 08, 2008 01:10 babyduck, spoko to już wiemy. Zdążyłam się też uspokoić co do celowości hybrydy, skoro poprzedziły ją badania  . Jak napisałam powyżej: bardzo, naprawdę bardzo fajnie. 
I wyszło na moje: najpierw myślenie, potem badania i plan, potem robienie.
Oli - Wto Sty 08, 2008 01:11
Nie wiem, ale ja nie uogólniam i nie gdybam. Skoro nie wiem to nie zakładam pewnika, że na pewno nie ma/jest.
Napiszę szczerze - wypowiedź AD odebrałam jako uogólnienie. Już nie pierwszy raz odnoszę wrażenie, że dla niej tylko wilczak jest właściwą i jedyną "rasową rasą". Pisze że nie lubi hybryd, a każda rasa jest hybrydą, każda rasa z hybrydy powstałą i tak zawsze będzie. Wnerwia mnie też generalizowanie - co amerykańskie to złe. Ok, faktycznie tam dzieje sie dużo różnych bzdur, ale to trochę duży kraj i tak z deka więcej ludzi jest... Zostałam wychowana, aby nie wrzucać ludzi do jednego worka jeśli łączy ich tylko jedna cecha. Dyskusja zaczęła się od Labradoodla i potem chyba zaczęła być uogólniona...  Zgodzę się z tym, że nie każda krzyżówka jest ok, ale trzeba mieć na to konkretne argumenty, a nie taki "bo to z ameryki". Przykro mi, że musiałam napisać to dość osobiście.
babyduck - Wto Sty 08, 2008 01:13
AngelsDream - Wto Sty 08, 2008 01:13 Olimpia, ale ta hybryda nie jest z USA
Ja nie lubię hybryd z USA. Bo te są zwykle właśnie tylko z ciekawości. Nic nie wiesz o moich poglądach na psy - tyle ci powiem, skoro ty piszesz do mnie osobiście. sssmok - Wto Sty 08, 2008 01:13
O tym wlasnie pisalam wczesniej. Jest to najwiekszy problem wiekszosci ras psow. Do tego teraz daza wilczaki i strasznie mnie to martwi, bo rodza sie osobniki za rowno dziwne z wygladu jak i nierowne psychicznie.
Jesli odbierzesz to za atak na wlasna osobe to trudno, ale jak dla mnie takie zachowanie podpada juz pod trola. AngelsDream - Wto Sty 08, 2008 01:14 babyduck, ale twój post wiele wnosi i to dobrze
sssmok, jak wszystko, co staje się modne i jak wszystko, gdzie wietrzy się zysk... Przykre. Asaurus - Wto Sty 08, 2008 01:17 Olimpia, Labradoodle wyhodowali australijczycy, z głową, planem i konkretnym celem. Wszystko byłoby ok gdyby nie dorwali się amerykanie i nie zaczęli krzyżować wszystkiego co popadnie. Niestety pogódź się z tym, że amerykanie maja talent do brania czegoś stworzonego za ich granicami i psucia tego dla ich własnego widzimisię... Podaj dowód na to, że tak nie jest bo jak na razie wszystko jednak wskazuje na winę amerykanów. Oli - Wto Sty 08, 2008 01:18
Taka mądra jesteś, tylko dziwnie "po fakcie" napisania wcześniejszych wypowiedzi. Doedukowałaś się teraz i to jest godne pochwały, ale wcześniej uogólniłaś. Także co do hybryd, bo napisałaś:
Nie napisałam, że znam Twoje zdanie na temat psów, a jedynie jakie odnoszę wrażenie.
Jak dla mnie EOT, bo męcząca staje się taka dyskusja...
|
||||||||||||||||||||||||||||||
